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Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 11 Jan 2019, 12:14
von martinmiethke
Arnd hat geschrieben: ↑
11 Jan 2019, 09:11
Es gab mal eine Studie, dass Wellensittiche bei Berliner Baumfalken einen erheblichen Teil (10% oder so, bin nicht ganz sicher) der Beutetiere ausmachen. Die Quelle habe ich leider nicht mehr (Brehm Bücherei?).
Also von den Berliner Habichten habe ich ja schon öfter gehört. Aber dass in Berlin auch Baumfalken leben, ist mir neu :-)

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 11 Jan 2019, 13:31
von Arnd
Hi Martin,

habe kurz gesucht, hier findest du mehr: http://www.raptor-research.de/pdfs/a_rp ... %20DFO.pdf
40 Brutpaare werden für Berlin erwähnt.
"Die Berliner Baumfalken suchen vorzugsweise das bebaute Stadtgebiet auf, erbeuten dort Sperlinge (50 %), Schwalben (11,3 %, Zunahme des Mehlschwalbenbestandes in Neubauvierteln), entflogene Wellensittiche (9,4 %), Mauersegler (8,1 %) und Grünfinken (6,9 %), Auswertung von 640 Beutevögeln 1954-1982, Fiuczynski 1988."

und:
"Die Ressourcen der Großstadt erscheinen unerschöpflich (s. Tabelle), so daß auch wohl Paare von außerhalb der Stadtgrenzen den „Himmel voller Segler“ über Berlin im Juli/
August aufsuchen. Ein telemetriertes Männchen vom Autobahndreieck Schwanebeck nördlich Berlins wurde in 12 km Entfernung über der Siegessäule geortet."
martinmiethke hat geschrieben: ↑
11 Jan 2019, 12:14
Arnd hat geschrieben: ↑
11 Jan 2019, 09:11
Es gab mal eine Studie, dass Wellensittiche bei Berliner Baumfalken einen erheblichen Teil (10% oder so, bin nicht ganz sicher) der Beutetiere ausmachen. Die Quelle habe ich leider nicht mehr (Brehm Bücherei?).
Also von den Berliner Habichten habe ich ja schon öfter gehört. Aber dass in Berlin auch Baumfalken leben, ist mir neu :-)

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 11 Jan 2019, 13:50
von Phoenix66
an Baumfalken habe ich nur mal kurz einen Einzigen gesehen und für ein Bild war er zu schnell.

Gruß Martin, der ihn erst für einen Turmfalken hielt.

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 11 Jan 2019, 16:17
von MatthiasM
MatthiasM hat geschrieben: ↑
28 Dez 2018, 15:37
Leider brauche ich auf den Zaunkönig nicht mehr warten.
Heute hat mich ein Zaunkönig Lügen gestraft, als er am Gartenhaus einen kleinen Holzstapel durchstöberte und dort anscheinend auch fündig wurde. War aber nicht am Futter.

Nr 23 am Futterhaus ist seit heute eine Heckenbraunelle :)
IMG_0025.JPG
Größe: 845.08 KiB, 5389 mal betrachtet
Viele Grüße
Matthias

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 11 Jan 2019, 21:55
von martinmiethke
Arnd hat geschrieben: ↑
11 Jan 2019, 13:31
hier findest du mehr: http://www.raptor-research.de/pdfs/a_rp ... %20DFO.pdf
40 Brutpaare werden für Berlin erwähnt.
"Die Berliner Baumfalken suchen vorzugsweise das bebaute Stadtgebiet auf, erbeuten dort Sperlinge (50 %), Schwalben (11,3 %, Zunahme des Mehlschwalbenbestandes in Neubauvierteln), entflogene Wellensittiche (9,4 %), Mauersegler (8,1 %) und Grünfinken (6,9 %), Auswertung von 640 Beutevögeln 1954-1982, Fiuczynski 1988."
Toll – Danke, Arnd! Hier lernt man immer wieder Neues …
Und das ist nicht einmal neu, diese Doku ist ja auch schon wieder 10 Jahre alt :-)

Herzliche Grüße – Martin

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 13 Jan 2019, 18:08
von citascito
Richard hat geschrieben: ↑
18 Dez 2018, 20:55
Ich bilde mir sogar ein, zu hören, ob die Sperlinge vor Sperber oder Katze warnen.
Wäre bestimmt mal was interessantes für die Sonogramm-Künstler unter uns. ;)
Ich bin überzeugt, dass die Rufe unterschiedlich sein müssen, weil die Reaktion der Sperlinge deutlich verschieden ist. Bei Sperber-Alarm haben sich die Vögel bei uns wie Steine einfach in die Büsche fallen lassen... und Totenstille... bei den Katzen sind sie da relativ relaxed.

Liebe Abendgrüße,
Carmen

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 14 Jan 2019, 06:06
von Bodo
citascito hat geschrieben: ↑
13 Jan 2019, 18:08
Richard hat geschrieben: ↑
18 Dez 2018, 20:55
Ich bilde mir sogar ein, zu hören, ob die Sperlinge vor Sperber oder Katze warnen.
Wäre bestimmt mal was interessantes für die Sonogramm-Künstler unter uns. ;)
Ich bin überzeugt, dass die Rufe unterschiedlich sein müssen, weil die Reaktion der Sperlinge deutlich verschieden ist. Bei Sperber-Alarm haben sich die Vögel bei uns wie Steine einfach in die Büsche fallen lassen... und Totenstille... bei den Katzen sind sie da relativ relaxed.

Liebe Abendgrüße,
Carmen
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann sind unterschiedliche Warnrufe für Boden- und Flugfeinde bei vielen Arten festzustellen (z. B. auch bei Amsel). Für Flugfeiinde werden oft Frequenzen genutzt, die eine genaue Ortung durch den Beutegreifer erschweren. Bei Katzen und anderen (wie Fuchs) ist das nicht nötig, weil man ihnen im Normalfall durch einmaliges Ausweichen entkommen kann und die Richtung aus der der Angriff kommt eindeutig ist (Flieger haben da mehr Möglichkeiten, sind wendiger).
Eine Warnruf speziell für verschiedene Arten von Prädatoren, also unterschiedlich für Fuchs, Marder, Sperber ..., ist (zumindest bei einigen Arten) auch zu vermuten. Man kennt das ja von den Säugetieren. Dazu gibt es sicher auch publizierte Erkenntnisse.
Gruß Bodo

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 14 Jan 2019, 15:00
von michaschade
citascito hat geschrieben: ↑
13 Jan 2019, 18:08
Richard hat geschrieben: ↑
18 Dez 2018, 20:55
Ich bilde mir sogar ein, zu hören, ob die Sperlinge vor Sperber oder Katze warnen.
Wäre bestimmt mal was interessantes für die Sonogramm-Künstler unter uns. ;)
Ich bin überzeugt, dass die Rufe unterschiedlich sein müssen, weil die Reaktion der Sperlinge deutlich verschieden ist. Bei Sperber-Alarm haben sich die Vögel bei uns wie Steine einfach in die Büsche fallen lassen... und Totenstille... bei den Katzen sind sie da relativ relaxed.

Liebe Abendgrüße,
Carmen
Dieses Thema ist echt megaspannend! Sicher gibt es Projekte zu den Warnsystemen und explizit auch zu den verschiedenen Bedeutungen von Rufen. Ich werde mal zuhause meine gesammelten Werke (vor allem die Publikationen und Proceedings) danach durchscannnen.

Liebe Grüße, Micha

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 14 Jan 2019, 20:07
von MatthiasM
Mal eine kurze Zwischenfrage: Kommt ihr irgendwie mit der Zitier-Funktion nicht klar? :D

Viele Grüße
Matthias

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 14 Jan 2019, 20:16
von Annette
hallo allerseits,

bei meinem Freund in Nordhessen tauchen verstärkt am Papilloma-Virus erkrankte Buchfinken an den Futterstellen auf. Etwa 50 % der Vögel sind befallen. Die Buchfinken haben Geschwüre an den Füßen, Beinen, bewegen sich torkelig und sind deutlich bewegungseingeschränkt. Ferner saß ein Erlenzeisig apathisch, aufgeplustert im Baum, eine Blaumeise fand er tot im Garten (wobei nicht klar ist, ob diese Vögel ebenfalls von einer Infektionskrankheit befallen waren.

Was die Buchfinken betrifft, las ich in diesem Artikel

https://www.nabu.de/imperia/md/content/ ... tizide.pdf

dass als Ursache Immunsuppression durch Neonikotinoide Insektizide angenommen wird. Das Phänomen betrifft verschiedenste Arten, die jeweils von neuartigen Infektionen befallen sind, die vorher nicht aufgetaucht sind.

An meinem Futterplatz habe ich bislang keine kranken Vögel festgestellt, allerdings habe ich gar keine Finken an der Wintervogelfütterung zu Gast, sondern nur Haussperlinge und Meisen an Kleinvögeln, sodass ich nicht wirklich einschätzen kann, wie es in Berlin steht.

Wie sieht es bei Euch aus? Wahrscheinlich ist zu empfehlen, dass, wenn man infizierte Vögel am Futterplatz hat, die Fütterung einzustellen, da ansonsten über den Futterplatz Infektionen weitergetragen werden.

Gruß

Annette

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 14 Jan 2019, 21:12
von Rabe
Hier in Dortmunds Süden sehen die Buchfinken gesund aus. Ich habe gestern einen kränklichen Stieglitz gesehen. Ich glaube, den hat der Sperber geschlagen. Heute war eine große Gruppe von Erlenzeisigen im Garten. Sahen alle top aus. Dabei wieder ein Birkenzeisig. Am Boden ein diesjähriger Grünspecht. Es wäre schön, wenn es etwas trockener würde. 4 Häuschen hole ich jetzt nachts ins Haus, um sie etwas zu trocknen. Die Futterröhren bewähren sich bei diesem Wetter. Ein Goldammer war auch wieder hier, sehr schön.
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Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 14 Jan 2019, 22:28
von martinmiethke
MatthiasM hat geschrieben: ↑
14 Jan 2019, 20:07
Mal eine kurze Zwischenfrage: Kommt ihr irgendwie mit der Zitier-Funktion nicht klar? :D
In Carmens Kommentar stand ein Quote-Tag zuviel drin, das dann immer weiter mit zitiert wurde.
Hab’s jetzt korrigiert …

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 15 Jan 2019, 09:37
von milvus69
Moin Moin!

Zahlenmäßig ist bei mir an den Futterstellen einiges los. Nur Artenmäßig bleibe ich noch etwas hinter den Zahlen der letzten Jahre zurück. Weder Bergfink noch Erlenzeisig haben sich bisher blicken lassen. Dafür habe ich endlich mal wieder einen Feldsperling zwischen den ganzen Haussperlingen ausmachen können. Große Freude!
Auch bei mir sahen die Tiere alle fit aus. Toitoitoi das es so bleibt...

Beste Grüße
Holger

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 15 Jan 2019, 14:10
von Phoenix66
ich war heute wieder mal auf dem Friedhof am Futterhaus und habe nur drei Meisenarten angetroffen. Die Sperlinge hatten in einer Pfütze unterwegs "Badesaison" und für das Futterhaus keine "Zeit". :mrgreen:

Gruß Martin_B.

Re: Vögel am Futterhaus ab Herbst 2018

Verfasst: 15 Jan 2019, 18:34
von MatthiasM
Annette hat geschrieben: ↑
14 Jan 2019, 20:16
Wie sieht es bei Euch aus? Wahrscheinlich ist zu empfehlen, dass, wenn man infizierte Vögel am Futterplatz hat, die Fütterung einzustellen, da ansonsten über den Futterplatz Infektionen weitergetragen werden.
Deine Empfehlung würde ich unterstreichen, zumal man die Übertragungswege noch gar nicht kennen / überschauen kann.

Bei uns sind alle Vögel topfit. Ich hoffe es bleibt auch so.

Dabei fällt mir ein, dass Martin_B Alias "Phoenix66" schon im vergangenen Winter Buchfinken (oder waren es Gimpel??) mit auffälligen Füßen am Futterhaus zeigte. (War es wirklich der Martin_B? - weiß nicht mehr so recht...)

Viele Grüße
Matthias