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Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 31 Mai 2020, 17:44
von MatthiasM
Hallo,
heute in der Wagbachniederung haben wir diese Ente beobachtet, aber leider nur eine gewisse Ahnung, was für eine das sein könnte:
- Größe: 916.35 KiB, 1431 mal betrachtet
Kann uns bitte jemand helfen? Gefühlt würde ich sagen: weibliche Moorente. Aber irgendwie trau ich meinem Gefühl nicht so recht; bei Naturgucker war die letzte Meldung einer Moorente in der Wagbachniederung im März 2018(!). Das ist deswegen erstaunlich, weil eine solche relativ seltene Art auch bei Naturgucker bei Sichtung recht sicher gemeldet wird. Kann mich aber auch täuschen.
Das Bild ist nachgeschärft aber sonst nicht bearbeitet.
Vielen Dank!
Viele Grüße
Matthias
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 31 Mai 2020, 18:35
von TGP
Hallo Matthias,
ich würde "ja" sagen, aber lieber wäre es mir, wir hätten eine Foto auf dem wir die Unterschwanzdecken sehen könnten. Hast du noch weitere Aufnahmen?
Auch über das Alter bin ich mir nicht im Klaren. Die adulten Entenfrauen sollten im Frühjahr vollvermausert sein. Auf dem Foto wirkt es so, als seien die Flügel noch alt?... Oder vorjährig mit unterbrochener Mauser?
Gruß
TGP
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 31 Mai 2020, 19:10
von MatthiasM
Hallo Thomas,
vielen Dank für deine Einschätzung. Leider habe ich nur 2 Bilder, die genau diese Haltung wiedergeben. Die Ente hat auch sonst leider keine Anstalten gemacht, um uns etwas mehr zu zeigen, zB einen gehobenen Schwanz.
Zu dieser Zeit ist es wegen Mauser eh schwer, die Vögel genau zuzuordnen. Aber bei diesem scheint mir besonders die Kopfform für eine Moorente ziemlich genau zu passen. Aber sicher bin ich mir eben nicht. Wäre für mich ein Lifer.
Viele Grüße
Matthias
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 31 Mai 2020, 23:07
von SDiger67
Hallo Mathias
Spannender Vogel. Eine artreine Moorente ist das für mich nicht. Der Schnabel erinnert mich eher an eine Tafelente. Vielleicht ein Tafel- x Moorentenhybrid? Ich hoffe, die anderen haben da mehr Ahnung.
Viele Grüsse
Harry
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 01 Jun 2020, 18:20
von Deleted User 880
Ich kann mich Harry nur anschließen. Spannender Vogel, aber für mich auch keine reine Moorente. Moorente dürfte aber bei dem Vogel wohl enthalten sein. Für mich unbestimmbar.
Gruß Helge
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 01 Jun 2020, 19:30
von MatthiasM
Zunächst einmal danke ich euch allen sehr für eure Einschätzungen.
Bei meinen Recherchen bin ich vereinzelt auf durchaus ähnliche Abbildungen gestoßen, die dann unter "Moorente" abgehakt wurden. Interessant ist, dass so gut wie alle Hybride ? x Moorenten eine helle Iris zeigen, diese Ente hier aber ganz im Gegenteil.
Interessant ist für mich außerdem, dass diese Ente scheinbar noch nirgends gemeldet ist. Kann aber sein, dass ich was überflogen oder übersehen habe.
Meine Idee ist jetzt, das Bild bei Naturgucker als Bestimmungsanfrage zu posten. Ob das Sinn macht weiß ich nicht.
Bei mir läuft diese Ente zZ unter "Moorente x ?"
Viele Grüße
Matthias - der nach 9 Wochen Home-Office morgen wieder zur Arbeit darf.
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 01 Jun 2020, 22:25
von Deleted User 880
MatthiasM hat geschrieben: ↑01 Jun 2020, 19:30
Meine Idee ist jetzt, das Bild bei Naturgucker als Bestimmungsanfrage zu posten. Ob das Sinn macht weiß ich nicht.
Hallo Matthias, gucke mal hier:
https://www.club300.de/publications/014 ... ehmhus.pdf
und kontaktiere Jörn unter seiner auf der letzten Seite des Artikels angegeben Mailadresse. Er als absoluter Experte für Enten- und Gänsehybriden kann und wird Dir bestimmt weiterhelfen.
Gruß Helge
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 02 Jun 2020, 11:27
von TGP
Hallo Matthias,
Interessant ist, dass so gut wie alle Hybride ? x Moorenten eine helle Iris zeigen, diese Ente hier aber ganz im Gegenteil.
Nur die Erpel haben eine helle Iris und lassen sich deshalb auch viel leichter bestimmen. Die meisten gemeldeten Moorenten sind männlich...
Gruß
TGP
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 02 Jun 2020, 18:30
von MatthiasM
Hallo zusammen,
auf naturgucker.de wollen mir einige eine normale weibliche Tafelente nahelegen. Finde ich jetzt irgendwie komisch... oder doch nicht
Vielen Dank Helge, ich werde den Jörn mal anschreiben (habe ich bis jetzt noch nicht gemacht).
Viele Grüße
Matthias
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 07 Jun 2020, 19:38
von MatthiasM
Zur Information:
Ich habe gestern Morgen eine Mail an Herr Lehmhus geschickt, mit der Bitte um Hilfe bei der Bestimmung. Ich habe bis jetzt leider noch keine Antwort erhalten. Es bleibt also spannend.
Nebenbei: könnte das wirklich eine normale und weibliche Tafelente sein?
Viele Grüße
Matthias
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 08 Jun 2020, 03:19
von Bodo
MatthiasM hat geschrieben: ↑07 Jun 2020, 19:38
Nebenbei: könnte das wirklich eine normale und weibliche Tafelente sein?
Ich würde sagen ja. In dieser Jahreszeit sind bei uns oft weibliche Tafelenten die einem "komischen" Mauserzustand zeigen.
Gruß Bodo
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 08 Jun 2020, 16:16
von MatthiasM
Hätte ich gestern etwas länger gewartet, hätte mein letzter Post einen anderen Inhalt. 20 Minuten später kam nämlich eine sehr ausführliche Antwort von Herrn Lehmhus. Ich warte jetzt nur noch auf die Genehmigung, diese hier im Wortlaut veröffentlichen zu dürfen.
Kurz seine Beurteilung: Tafelente!
Viele Grüße
Matthias
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 10 Jun 2020, 17:01
von MatthiasM
Prima!, ich habe das Einverständnis von Herrn Lehmhus bekommen, seine Mail an mich zu veröffentlichen
Hier ist sie:
Hallo Herr Muttersbach ,
Meiner Meinung ist dies eine weibliche Tafelente (Aythya ferina), zum Vergleich:
https://c8.alamy.com/comp/M8ECJ9/tafele ... M8ECJ9.jpg
https://test.cdn.download.ams.birds.cor ... 36101/1800
https://c8.alamy.com/comp/H911RJ/weibli ... H911RJ.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ina%29.jpg
Das Tier wirkt relativ dunkel und braun teils wegen des Lichteinfalls, teils wegen der Federabnutzung zum Sommer. Aber die Schnabelzeichung mit der abgeschrägt an den seiten weiter verlaufenden Spitze ist typisch, ebenso wie die sichtbare graue Feder hinten am Flügel
Ein Moorenten-Weibchen kann im Sommer natürlich ähnlich scheckig aussehen, ist aber dunkler und die Schnabelzeichnung ist anders.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy ... PUhM7e3ftg (Diesen Link kann ich leider nicht öffnen, Anmerkung MatthiasM)
Die bei der Tafelente graue Feder ist bei der Moorente dunkel schwarzbraun. Eine Moorente kommt klar nicht in Frage. Weiß der Unterschwanzdecken ist auch bei auf der wasserobefläche gehaltenem Schwanz im allgemeinen sichtbar
https://live.staticflickr.com/8621/1614 ... 8db9_b.jpg
Ein Hybrid wäre meiner Ansicht nach dunkler als Ihr Vogel, ausserdem ist fast immer noch weiß auf den Unterschwanzdecken zu sehen, selbst bei auf der Wasseroberfläche aufliegendem Schwanz, ausserdem haben hybriden meist eine eher moorentenartige Flügelzeichnung
https://waarneming.nl/fotonew/7/19770957.jpg
https://waarneming.nl/fotonew/1/539691.jpg
https://waarneming.nl/fotonew/4/10125524.jpg
https://waarneming.nl/fotonew/7/21922717.jpg
eine Rückkreuzung eines Hybriden mit einer Tafelente wäre natürlich möglich, da Aythya-Hybriden fortpflanzungsfähig sind, aber wäre sicher eine sehr seltene Erscheinung und nicht immer als ein solcher zu erkennen (kann der Tafelente extrem ähnlich sein).
Ich kann jedoch nichts erkennen, was hier sicher dafür spräche
und kann den Vogel daher anhand des Fotos nur als Tafelente ansprechen.
Viele grüße, Jörn Lehmhus
Viele Grüße
Matthias
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 11 Jun 2020, 11:35
von Bibo40
Danke fürs teilen
Re: Ist das wirklich eine Moorente?
Verfasst: 11 Jun 2020, 17:10
von SDiger67
Sehr interessant, danke fürs Hochladen.
