Birdnet-Forum

Hallo,

gestern war sehr gutes Wetter hier in München und mir ist gegen Mittag eine Ansammlung von ca. einem halben Dutzend Bussarde, relativ hoch am Himmel aufgefallen. Die Anzahl hat mich dann doch überrascht, leider konnte ich nicht genug auszoomen, um mehr als drei auf ein Bild zu bekommen:
Gibt es solche Ansammlungen häufiger, ist das z.B. ein "Familienverbund" o.ä., oder war da halt nur die Thermik gut?
Sie haben sich dann recht schnell zerstreut, aber mir ist dann etwas abseits noch ein "Pärchen" aufgefallen, das wohl aus einem Mäusebussard und einem kleineren Raubvogel (Turmfalke?) bestand:
Die kamen sich zum Teil recht nahe und ich hatte den Eindruck, dass der Kleine den Großen etwas schikanierte (Revierstreitigkeiten?), aber das ist natürlich nur ein subjektiver Eindruck. Kann es da zu Konflikten kommen? Unsere lokale Krähengang verjagt jedenfalls alle Raubvögel eindeutig und nachdrücklich.
Viele Grüße, Uli

Hi,
klein, breite Flügel, langer Schwanz: Da hast du einen Sperber mit dem MB erwischt.
Ansammlung (Thermik) und Streitereien sind normal, auch auf dem Zug d.h. außerhalb des Revieres.

Gruß

Arnd

Hallo Arnd,

vielen Dank für die Erläuterungen und die Bestimmung, beim Falken war ich mir eh nicht sicher und Sperber habe ich hier auch schon beobachtet. Die Bussarde kreisten ja (zuerst) über dem Stadtgebiet, da hat mich die Anzahl schon gewundert, aber Mäusebussarde kommen wohl generell überall recht zahlreich vor.

Viele Grüße & vielen Dank, Uli

Versehentlicher Doppelpost, sorry.

Hallo Uli,

ein halbes Dutzend ist eher noch wenig – gerade auf dem Zug kann es noch viel größere Ansammlungen geben

Herzliche Grüße – Martin

Hallo Martin,

ja, das kann ich mir vorstellen, aber ich muss gestehen, dass ich bis eben keine Ahnung hatte, dass der Mäusebussard ein Zugvogel ist . Das ist mir jetzt ein wenig peinlich, aber erklärt natürlich, warum die zur Zeit in größeren Gruppen auftreten.

Vielen Dank für die Aufklärung & viele Grüße
Uli

Uli, peinlich sein braucht Dir hier gar nichts.
Du bist ja in dem Forum um mit Fragen Dein wissen zu komplettieren.

Ein klassischer Zugvogel ist der Mäusebussard nicht, aber er räumt sein Brutgebiet wenn
die Nahrung knapp wird oder er nicht mehr an sie heran kommt (Mäuse unter Schneedecke z.B.).
Hier bei mir, im Norden von der Republik, überwintern sehr viele skandinavische Bussarde und gehören
gehören zum täglichen Bild in den Wintermonaten.

Beste Grüße
Richard

Hallo Richard,

vielen Dank für die Zusatzinfo, dann habe ich ja noch Hoffnung auch im Winter hier noch den einen oder anderen Mäusebussard zu sichten. Im Übrigen weiß ich es sehr zu schätzen, dass man hier im Forum auf den Erfahrungschatz von Experten zurückgreifen kann, auch wenn sich der eine oder andere sicher fragen wird, wie in aller Welt man einen Sperber für einen Falken halten kann .

Viele Grüße, Uli

Hallo Uli,

ich denke, die Verwechslung von Turmfalke und Sperber stellt hier für niemanden ein Problem dar. Was ich jedoch gerne nochmal ansprechen möchte, ist die Verwendung des Begriffs „Raubvogel“. Darin klingt eine sehr negative Bedeutung an, ein quasi kriminelles Verhalten, das kann so nicht stehen bleiben. Die Natur kennt kein gut oder böse, jeder Vogel erfüllt seine Funktion in der Erhaltung des (vom Menschen leider ruinierten) Gleichgewichtes. Ein Bussard oder Falke raubt nichts, wem denn auch? Er ernährt sich als Fleischfresser halt von Mäusen, Kaninchen, anderen Vögeln oder was auch immer, das ist seine Rolle in dem jeweiligen System. Wie sollte er sonst an Nahrung kommen, er kann sich weder von Pflanzen ernähren, noch zum Metzger gehen. Also, der langen Rede kurzer Sinn, es heißt aus guten Gründen Greifvogel. Der Begriff Raubvogel hingegen hat lange genug, viel zu lange, zur Rechtfertigung der rücksichtslosen Jagd auf diese Tiere gedient.
Man sollte immer bedenken, dass es die Tiere, die wir sehen, schon viel länger als uns Menschen gibt, und sie dementsprechend auch betrachten.

In diesem Sinne viele Grüße, SusanneC

Servus Susanne,

ich habe den, zugegenbenrmaßen veralteten, Begriff "Raubvogel" lediglich als Oberbegriff für die heutigen Ordnungen der Falkenartigen, Greifvögel und Eulen verwendet, also eigentlich wertneutral. Ich verbinde damit auch keinerlei Emotionen und wollte auch keine auslösen. Das ich das trotzdem getan habe, tut mir leid und ich werde den Begriff in Zukunft nicht mehr verwenden. Was wäre denn ein akzetpabler Ersatz?

Viele Grüße, Uli

Richard hat geschrieben: ↑

26 Okt 2020, 21:42

Ein klassischer Zugvogel ist der Mäusebussard nicht, aber er räumt sein Brutgebiet wenn
die Nahrung knapp wird oder er nicht mehr an sie heran kommt (Mäuse unter Schneedecke z.B.).
Hier bei mir, im Norden von der Republik, überwintern sehr viele skandinavische Bussarde und gehören
gehören zum täglichen Bild in den Wintermonaten.

Hallo Richard,

kommt auf das Brutgebiet an. „Unsere“ weichen sicherlich nur aus, wenn’s ungemütlich wird – aber die nordischen Mäusebussarde sind eindeutig Zugvögel, und die bleiben im Winter nicht nur in N-Deutschland, sondern etliche ziehen weiter Richtung Süd bis SW. Z.B. wurden aus dem Lahntal bei Marburg am 10.10. über 130 ziehende Mäusebussarde gemeldet.

Herzliche Grüße – Martin

Berlandina hat geschrieben: ↑

27 Okt 2020, 12:25

Was wäre denn ein akzetpabler Ersatz?

Wie Susanne schrieb: Greifvogel

Hallo Martin,

gut, dann "Greifvögel". Ich hatte diesen Begriff bisher für den deutschen Namen der Ordnung Accipitriformes gehalten und da gehören ja die Falken nicht dazu, deshalb habe ich überhaupt nach einem Oberbegriff gesucht.

Viele Grüße, Uli

Berlandina hat geschrieben: ↑

27 Okt 2020, 18:49

gut, dann "Greifvögel". Ich hatte diesen Begriff bisher für den deutschen Namen der Ordnung Accipitriformes gehalten und da gehören ja die Falken nicht dazu, deshalb habe ich überhaupt nach einem Oberbegriff gesucht.

Stimmt, das ist ein bisschen verwirrend, dass auch der deutsche Name der Accipitriformes jetzt „Greifvögel“ lautet und nicht mehr „Habichtartige“.
Aber als Sammelbegriff für die drei Ordnungen („eigentliche“ Greifvögel, Eulen und Falken) fiele mir außer „Greifvogel“ nur noch „Beutegreifer“ ein Wobei das ja eigentlich viel weiter gefasst ist und auch die vierbeinigen „Raubtiere“ einschließt …

Herzliche Grüße – Martin