Birdnet-Forum

Hallo liebe birdnet Community,
Ich bin neu im Forum und aus einem ganz bestimmten Grund hier.
Und zwar bin ich Biologielehrerin an einer Realschule und plane mit den Kindern aus Bildungszwecken eine Exkursion im Wald um Vögel zu beobachten. Da wollte ich euch Experten mal Fragen, welchen Wald ihr in NRW vorschlagen würdet, wo man die meisten Chancen hat schöne einheimische Vogelarten zu sehen. Die Exkursion wollte ich im Frühling mit den Kindern machen. Habt ihr da Ideen, Vorschläge vielleicht sogar Tour Tipps? Ich bedanke mich im Voraus und freue mich über eure Anregungen.
LG

Hallo!
Ich kenne mich in NRW wenig bis nicht aus, würde aber grundsätzlich vorschlagen, NICHT in den Wald zu gehen.
An einem See, in der Feldflur mit Gehölzen und kurzen Flächen,... fast überall ist es zum Anfang einfacher und erfüllender, Vögel zu beobachten. Insbesondere, wenn es um die optische Erfassung und Ansprache geht, der vogel soll ja auch einen Moment still sitzen und das am liebsten auf "Augenhöhe".
Ein Wald, wo der Vogel schlecht zu lokalisieren, schlecht zu sehen, schlecht zu beschreiben ist für m.M. nach vor allem zu frustration.

Aus eigener Berufserfahrung kann ich nur sagen, dass sogar Jugendliche für den Wald in direkter Nähe zu begeistern sind, um gemeinsam, einheimische Vogelarten zu entdecken. Wer genau hinschaut, Interesse wecken kann und etwas Geduld mitbringt, findet Interessantes vor und ist in der Lage sich auch ganz gut an die Vögel heranzupirschen. Selbst in der Winterzeit. Jetzt z.B. denke ich hier an Arten, wie Wald- und Gartenlaufbäumer, Kleiber, Buntsprecht, Buchfink, Grünfink, Mittelspecht, evl. Bergfink, Amsel, Blaumeise, Kohlmeise Sumpfmeise, Schwanzmeise, Rotkehlchen, Kernbeißer, Gimpel, Bussard, je nach Gebiet evtl. auch Schwarzspecht, Eichelhäher, Rabenkrähe, Ringeltaube, Zaunkönig, Rotdrossel. Sollte durch den Wald ein Bach fließen oder ein kleiner Teich sein evtl. auch Eisvogel, Stockente, Graureiher, Wasseramsel und natürlich noch mehr...

Im Frühling ist das Beobachten dann noch viel einfacher und einige Arten, wie Mönchsgrasmücke, Singdrossel usw usf kommen noch hinzu. Da sind die Vögel auch weniger scheu und durch ihren Gesang ohnehin auffallender.

Wobei, wie ich festgestellt habe, jede Begegnung mit Vögeln im Wald zu jeder Zeit ein Erlebnis ist, besonders wenn genug Ferngläser oder sogar eine geeignete Kamera vorhanden ist. Gerade Kinder sind ungemein begeisterungsfähig und ein Wald ist für sie auch ein toller Abenteuerspielplatz.

Natürlich ist es einfacher und ergiebiger in den Münsteraner Rieselfeldern zu beobachten, nicht aber wenn das Thema Wald sein sollte. Von den Arten unterscheiden sich die unterschiedlichen Waldstücke dann nicht so sehr und die wenigen seltenen Arten in ihren Rückzugsgebieten würde ich im Rahmen einer ersten Waldexkursion nicht unbedingt ansteuern wollen.

S_KL hat geschrieben: ↑
07 Dez 2020, 15:55
Hallo!
Ich kenne mich in NRW wenig bis nicht aus, würde aber grundsätzlich vorschlagen, NICHT in den Wald zu gehen.
An einem See, in der Feldflur mit Gehölzen und kurzen Flächen,... fast überall ist es zum Anfang einfacher und erfüllender, Vögel zu beobachten. Insbesondere, wenn es um die optische Erfassung und Ansprache geht, der vogel soll ja auch einen Moment still sitzen und das am liebsten auf "Augenhöhe".
Ein Wald, wo der Vogel schlecht zu lokalisieren, schlecht zu sehen, schlecht zu beschreiben ist für m.M. nach vor allem zu frustration.

Danke für deine Tipps, deinen Vorschlag mit dem See ist auch eine echt gute Alternative, falls sich das mit dem Wald nicht realisieren kann.

Hobbyfotograf hat geschrieben: ↑
07 Dez 2020, 15:57
Aus eigener Berufserfahrung kann ich nur sagen, dass sogar Jugendliche für den Wald in direkter Nähe zu begeistern sind, um gemeinsam, einheimische Vogelarten zu entdecken. Wer genau hinschaut, Interesse wecken kann und etwas Geduld mitbringt, findet Interessantes vor und ist in der Lage sich auch ganz gut an die Vögel heranzupirschen. Selbst in der Winterzeit. Jetzt z.B. denke ich hier an Arten, wie Wald- und Gartenlaufbäumer, Kleiber, Buntsprecht, Buchfink, Grünfink, Mittelspecht, evl. Bergfink, Amsel, Blaumeise, Kohlmeise Sumpfmeise, Schwanzmeise, Rotkehlchen, Kernbeißer, Gimpel, Bussard, je nach Gebiet evtl. auch Schwarzspecht, Eichelhäher, Rabenkrähe, Ringeltaube, Zaunkönig, Rotdrossel. Sollte durch den Wald ein Bach fließen oder ein kleiner Teich sein evtl. auch Eisvogel, Stockente, Graureiher, Wasseramsel und natürlich noch mehr...

Im Frühling ist das Beobachten dann noch viel einfacher und einige Arten, wie Mönchsgrasmücke, Singdrossel usw usf kommen noch hinzu. Da sind die Vögel auch weniger scheu und durch ihren Gesang ohnehin auffallender.

Wobei, wie ich festgestellt habe, jede Begegnung mit Vögeln im Wald zu jeder Zeit ein Erlebnis ist, besonders wenn genug Ferngläser oder sogar eine geeignete Kamera vorhanden ist. Gerade Kinder sind ungemein begeisterungsfähig und ein Wald ist für sie auch ein toller Abenteuerspielplatz.

Natürlich ist es einfacher und ergiebiger in den Münsteraner Rieselfeldern zu beobachten, nicht aber wenn das Thema Wald sein sollte. Von den Arten unterscheiden sich die unterschiedlichen Waldstücke dann nicht so sehr und die wenigen seltenen Arten in ihren Rückzugsgebieten würde ich im Rahmen einer ersten Waldexkursion nicht unbedingt ansteuern wollen.

Vielen Dank für deinen umfangreichen Vorschlag ! Vor allem mit den Vogelarten! Dadurch ,dass die Kinder die ganze Zeit Zuhause sitzen durch Corona und ich begeistert bin von Exkursen, wie meine Grundschullehrerin damals mit uns gemacht hat , kam mir die Idee mit der Wald Exkursion und die passt gerade zu dem Thema im Lehrplan , nämlich Wald und das Ökosystem . Ich wollte den Kindern so etwas Freude am lernen geben und zeigen , dass man auch hier bei uns schöne Vogelarten und Tiere entdecken kann. Wie auch wollte ich auch ein Lernkonzept zum anfassen, denn wenn man selbst Dinge entdeckt, lernt man effektiver. Ich bin Lehrerin aus Leidenschaft, und möchte dass die Kinder etwas aus meinem Unterricht mitnehmen.
Wie gesagt ich bin dankbar für eure Antworten

Meine Erfahrung, z.T. auch aus der Umweltbildung, ist, dass Wald zwar toll ist, aber
1) viel Ablenkung bewirken kann (Wenn es um das Thema Wald geht, gut, wenn es um Vögel geht.. nicht so gut)
2) Kinder (auch Erwachsene) mit einer weniger langen Aufmerksamkeitsspanne schnell "keinen Bock" mehr haben bzw. frustriert sind, gerade wenn nicht alle Gruppenmitglieder den Vogel sehen können
3) das Beobachtungserlebnis gerade in einer größeren Gruppe für unterschiedliche Gruppenmitglieder sehr unterschiedlich ausfallen kann.

Wichtige Punkte sind vor allem: Wie alt sind die Schüler*innen? Wie groß ist die Gruppe?
Ich habe in den letzten Jahren sowohl Umweltbildung mit Vor- und Grundschulkindern, Exkursionen mit Jugendlichen und Führungen sowie Fortbildungswochenenden mit Erwachsenen (bis ins Rentenalter) durch und würde mich persönlich (insbesondere zum "Einstieg") wenn es um Vögel geht immer wieder gegen den Wald entscheiden. Wenn es um "Naturerlebnis allgemein" o.ä. geht wäre Wald jedoch (fast immer) erste Wahl.
Und letztlich: Wie gut kann man den Leuten erklären, dass "der graubraune Vogel, wir sehen jetzt nur den Bauch, wartet kurz, der bewegt sich bestimmt gleich" im "obersten Drittel in der Hainbuche drei Meter über dem Zwiesel" sitzt. Will sagen: Im Offenland ist eine "Standortbeschreibung" wesentlich einfacher (zu verstehen)

Ich persönlich würde eine Mischung aus Wald und Waldrandgebiet vorschlagen. Häufig finden sich am Waldrand gute Bereiche zum Vögel beobachten, da sich viele Arten dort gerne aufhalten und man sie schön beobachten kann. Auch die Wiese nebenan hat häufig noch was zu bieten.

Ich finde dass es in Köln viele Vögel gibt zum beobachten: Im Grüngürtel, in der Kölner Südstadt, am Rheinufer in Höhe Stollwerk, im Forstbotanischen Garten in Rodenkirchen.. finde diese Orte echt herrlich zum Vögel beobachten.. Falls noch weitere Infos über Köln nötig sind, hier ein Link: https://www.travelspring.de/staedtereise-koeln/
Ist sehr hilfreich, wenn man sich in Köln nicht so gut auskennst oder auch mehr über Köln wissen will.

Viel Spass

Moin kleineschwalbe90,

Deine Begeisterung für Dein Projekt ist ja sogar durch das gesamte Netz spürbar. Sehr schön!
Darf ich einmal fragen, wie gut Deine Artenkenntnis ist? Die Vögel zu entdecken ist ja das eine, sie dann noch richtig zu bestimmen und vielleicht sogar noch für die Kinder spannende Geschichten zu der Art zu erzählen aber sicherlich das andere. Falls Du da nicht ganz so firm bist würde ich Dir empfehlen, Dir fachkundige Hilfe zu suchen. Bestimmt gibt es in und um Köln Einrichtungen mit entsprechendem Angebot. Die kenne ich allerdings auch nicht - da müßte man mal recherchieren.
Auch bedenke, das die Kinder evtl. mit einem Fernglas ausgestattet sein müssen damit nicht allzu schnell Frust aufkommt weil die kleinen Piepmätze halt so winzig klein im Baum rumhuschen. Ich jedenfalls stelle es mir schwierig vor einer Horde von Kindern die Tiere so zu zeigen das alle glücklich sind.
Wäre es da nicht evtl. besser, mit den Kindern auf dem Schulhof (oder noch besser im Schulgarten) eine Futterstelle für die verschiedensten Vögel aufzustellen und mit den Kindern dann aus der Entfernung die Arten zu studieren. Je nach Standort können da auch einige tolle Arten auftauchen und ihr könnt so eine Tagebuch führen.

Beste Grüße
Holger

P.S. wenn es eine Exkursion werden soll - in der Nähe von Köln fällt mir da am ehesten die "Wahner Heide" ein. Die ist so ab April bestimmt sehr Interessant. Jetzt im Winter ist in den Heidegebieten eher wenig bis nichts los. Wenn es der Winter sein sollte wären entlang des Rheins sicherlich gute Beobachtungen möglich (Wasservögel sind für Kinder auch leichter zu entdecken und zu beobachten da sie i.d.R. mehr stillhalten als wusilige Ästehüpfer...)

Möglicherweise könnte dir auch die Kontaktaufnahme mit einer örtlichen Nabu Gruppe helfen. Bei uns im Rheinlahn Kreis haben wir schon mehrfach Projekte mit Schulklassen verwirklicht, unter anderem auch Vogelexkursionen.

Letztlich ist es glaube ich halbwegs egal, wo ihr hingeht. Wenn es einen Mischwald gibt oder einen "wilderen" Park, dann sind da die zu erwartenden und gewünschten Arten zu finden. Hilfe vom NABU oder einer Waldschule (denn dafür sind sie schließlich da

) ist sicher hilfreich. Die wissen eine ganze Menge, haben Materialien, das Wissen anschaulich zu vermitteln usw.

Zum Thema Wasser... da sind die Menschen wohl sehr unterschiedlich. Ich kann mich grau erinnern, dass wir in der Grundschule selbst am See baden waren. 2 Lehrer, 2 Eltern, 30 Kinder. War aber vielleicht auch eine andere Zeit.

Zuletzt hatten wir jedoch immer wieder Schulgruppen (3. Klasse, 25 Kinder, manchmal auch 2 Klassen) auf einer Insel, zu der man 1,5 Std. mit nem kleinen Schiff fahren muss. Ordentlich Seegang z.T. inklusive.
Wir waren mit Schulklasse weit im Watt, mit den richtigen Ansagen alles kein Problem.
Warum man mit (mindestens 11-jährigen?) Schüler*innen nicht an einen See gehen soll um Vögel zu beobachten, ist mir daher wirklich nicht ganz klar.

Hi Birdnet Community,

ich bin gestern erst dazu gekommen.
Danke, dass ich akzeptiert wurde, freue mich auf Tipps und Erfahrungsberichte etc.

Ich hatte zwar nur Biologie Leistungskurs (und da war Vögel beobachten ganz gross geschrieben

) und ich wohne hier direkt am Wald in Österreich, da sieht man so manch einen Vogel.

Somit werde ich bestimmt einige Fragen haben.

Lg
Stephi:)

Birdwatcher10 hat geschrieben: ↑
12 Dez 2020, 23:04
Danke, dass ich akzeptiert wurde, freue mich auf Tipps und Erfahrungsberichte etc.

Herzlich willkommen im Forum, Stephi!

Danke Martin, sehr lieb.

Lg,
Stephi:)

martinmiethke hat geschrieben: ↑
13 Dez 2020, 12:16

Birdwatcher10 hat geschrieben: ↑
12 Dez 2020, 23:04
Danke, dass ich akzeptiert wurde, freue mich auf Tipps und Erfahrungsberichte etc.
Herzlich willkommen im Forum, Stephi!

Birdwatcher10 hat geschrieben: ↑
12 Dez 2020, 23:04
Ich hatte zwar nur Biologie Leistungskurs (und da war Vögel beobachten ganz gross geschrieben )

Ernsthaft???

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