Thüringen Pflanzen u.a.

[MarFra]

Hallo zusammen,

Ende Mai besuchten wir Freunde in Thüringen, die uns wundervolle Gegenden zeigten. Zunächst wanderten wir in der Nähe von Rudolstadt. Die erste Orchidee, die wir fanden, ließ uns rätseln, ob es sich um ein Schmalblättriges, ein Weißes oder ein Hybrid aus diesen beiden Waldvögeleinen handelt. Über Eure Stellungnahme würde ich mich sehr freuen:

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Zwischen zahlreich normal blau blühendem Wiesen-Salbei stand auch ein weißblütiges Exemplar

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In schattigem Wald wuchs die parasitische Vogel-Nestwurz

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Und eine Dichter-Narzisse zeigte auch noch eine letzte Blüte

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Diesen Falter konnte ich bislang leider nicht bestimmen, geht da was anhand des Fotos?

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[MarFra]

Tagsdrauf fuhren wir zu den Orchideenhängen Krawinkel, wobei ich gerade mit Erschütterung feststelle, dass die gar nicht mehr im themenbezogenen Thüringen, sondern bereits in Sachsen-Anhalt liegen.

Fliegen-Ragwurz:

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Kennt jemand den Bläuling?

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Ein Exemplar mit ungewöhnlich breiter Lippe

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Diptam

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[Pam11]

Hallo,

ich denke der Falter ist ein etwas abgeflogener Schlüsselblumenwürfelfalter. Wenn ja, hatte er mal einen weißen Flügelrand.

Von Pflanzen habe ich leider gar keine Ahnung

Viele Grüße

Pam

[Pam11]

Der Bläuling ist meiner Meinung nach ein normaler Hauhechelbläuling.

[MarFra]

Purpur-Knabenkraut

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Vereinzelt stand noch Helm-Knabenkraut in der Blüte

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Abschließend gab es noch eine Zweiblättrige Waldhyazinthe

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Wir, als sandbewohnende Berliner, haben viele der kalkliebenden Arten zum ersten Mal gesehen.

Viele Grüße
Martin F.

[MarFra]

Holla, das ging ja zackig, ich danke Dir Pam, für die Falterbestimmungen.
Viele Grüße
Martin F.

[Pam11]

War grade zufällig online .

Deine Orchideen finde ich übrigens sehr hübsch, ich mag Orchideen sehr gerne kenne mich aber wirklich nicht aus.

Viele Grüße
Pam

[Benutzer 3327 gelöscht]

Den Bläuling halte ich (und meine App) für einen Himmelblauen Bläuling (Lysandra bellargus).

Lg, Achim

[Pam11]

Schwieriger Fall, da er schon so abgeflogen ist, dass der Flügelrand fehlt. Ich hab ihn jetzt auch mal durch meine App laufen lassen und die sagt Hauhechelbl. Ich seh da auch keine Merkmale für Himmelblauen, aber ohne Saum wie gesagt schwierig . Was lässt Dich an himmelblauen denken, Achim?

Viele Grüße
Pam

[Benutzer 3327 gelöscht]

Ich finde, der ganz weiße Fleck des Hinterflügel passt, wie auch die restliche Musterung zu Himmelblauer. Beim Hauhechel wäre in dem weißen Fleck noch schwarze Zeichnung. Aber wie groß die Variationen sind weiß ich auch nicht und ich bin da auch kein Experte! Meine App hat mich darauf gestoßen und die behauptet 100% Himmelblau. Aber gerade bei Bläulingen würde ich da trotzdem nicht darauf vertrauen!

Lg, Achim

[Pam11]

Hallo Achim,

ich habe mir den Bläuling jetzt auch noch mal ganz genau angeschaut und Du hast mich überzeugt.

Mir ist auch noch was aufgefallen: beim Himmelblauen sieht man meist neben dem Wurzelpunkt auf dem Vorderflügel noch einen ganz kleinen zweiten Fleck. Den sieht man beim Hauhechelbl. nicht (ich weiß nicht, ob der überhaupt an der Stelle noch einen zweiten Fleck hat - ich denke nicht). Wenn man jetzt unser fragliches Bild anschaut sieht man neben dem Wurzelpunkt noch einen zweiten kleinen Punkt. Daher denke ich, insgesamt spricht alles doch für den Himmelblauen Bläuling.

Noch zu den Variationen der Merkmale: ich sichte ja heute schon seit Stunden alte Bilder vom letzten Jahr und da hab ich im Sommer 2021 wochenlang fast nur Bläulinge fotografiert. Allein in den Bildern von 2021 hab ich einige 100 prozentige Hauhechelbl.bilder mit großem weißen Wisch und ich meine auch welche gesehen zu haben ohne schwarzen Fleck im weißen Fleck (Du weißt was ich meine ). Es scheint da also doch eine gewisse Variation zu geben. Gerade habe ich auch noch ein Bild von einem weiblichen himmelblauen gefunden, die vorne so extrem orange/braun/dunkelblau ist, dass sie fast schwarz erscheint und nur auf dem Hinterflügelrand leicht gescheckt ist. Daher hatte ich sie anfangs auch nicht gleich als himmelbl. erkannt.

Bei bestimmten Bläulingsarten muss man einfach gaaanz genau hinschauen. Das merkt man immer wieder an solchen Bildern wie hier.

Viele Grüße
Pam

[MarFra]

Ich danke Euch für die interessante Bläulings-Diskussion.
Viele Grüße
Martin

[Benutzer 3327 gelöscht]

Pam, Du bist beim Thema Bläulinge sicher firmer als ich! Hauhechelbläulinge (und Faulbaumb.) sind eigentlich die einzigen B. die ich hier regelmäßig und häufig sehe. Irgendwie kam mir der gezeigte anders vor und deshalb habe ich den durch die App bestimmen lassen. Bei der Überprüfung konnte ich dieser nicht widersprechen. Von alleine hätte ich den nicht als Himmelblauen bestimmt.

Lg, Achim

[Hobbyfotograf]

Ich finde auch diese östereichische Seite ganz interessant zum Bestimmen von Schmetterlingen:

http://www.baldia.top/

Die Bläulinge dort (alle 54 Arten, die in Österreich vorkommen sollen)

http://www.baldia.top/a-Uebersicht.html

Seite zum Himmelblauen Bläuling:
http://www.baldia.top/bellargus.html

Hauchechelbläuling:
http://www.baldia.top/icarus.html

[Pam11]

Hallo zusammen,

naja so fit dann auch wieder nicht, wie man an diesem Beispiel hier gesehen hat . Achim, welche App nutzt Du für Insekten? Oder hast Du eine reine Schmetterlingsbestimmungsapp? Das fände ich interessant, nachdem meine App ja genauso wie ich auf dem Holzweg war .

Grüße

Pam