Habicht oder Sperber-Dame?

Bestimmungsanfragen zu Vögeln, deren Federn, Stimmen etc.
Forumsregeln
Bitte für jede Bestimmungsanfrage ein neues Thema eröffnen.
Antworten
Benutzeravatar
MatthiasM
Moderator
Beiträge: 1125
Registriert: 22 Mär 2018, 22:33
Wohnort: Freudenstadt-Musbach
Kontaktdaten:

Habicht oder Sperber-Dame?

#1

Beitrag von MatthiasM »

Hallo,

als ich den Vogel in der Luft segeln sah war ich mir ziemlich sicher, einen Habicht zu sehen. Vom Verhalten her sah ich ihn nur gleitend, keine Flügelschläge. Von der Größe und Erscheinung her erschien er mir zunächst wie ein Schwarzmilan (einer ist hier häufig unterwegs), bis ich den Schwanz sah.
Jetzt, auf dem Bild betrachtet, bin ich mir schon wieder unsicher. Ist das evtl. doch eine große Sperber-Dame? Ich tue mich mit den beiden Arten echt schwer.
IMG_3773.JPG
Größe: 333.21 KiB, 1005 mal betrachtet
Vielen Dank und Viele Grüße
Matthias

PS.: Ach ja, das Bild ist ein 100%-Ausschnitt, etwas geschärft und Schatten hochgezogen.
martinmiethke

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#2

Beitrag von martinmiethke »

MatthiasM hat geschrieben:
09 Apr 2020, 15:57
Von der Größe (…) her erschien er mir zunächst wie ein Schwarzmilan
Na dann kann’s aber kein Sperber sein :-)
Benutzeravatar
MatthiasM
Moderator
Beiträge: 1125
Registriert: 22 Mär 2018, 22:33
Wohnort: Freudenstadt-Musbach
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#3

Beitrag von MatthiasM »

martinmiethke hat geschrieben:
09 Apr 2020, 16:02
MatthiasM hat geschrieben:
09 Apr 2020, 15:57
Von der Größe (…) her erschien er mir zunächst wie ein Schwarzmilan
Na dann kann’s aber kein Sperber sein :-)
Das ist mir auch irgendwie klar, aber rein das Bild betrachtet :?
Benutzeravatar
SDiger67
Beiträge: 492
Registriert: 29 Mär 2018, 12:50
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#4

Beitrag von SDiger67 »

Also wenn ich das Bild anschaue ist das für mich ein klarer Sperber, aber wenn der wirklich so gross war ...

Am besten gehst du nochmals hin! ;-)

Viele Grüsse
Harry
Benutzeravatar
MatthiasM
Moderator
Beiträge: 1125
Registriert: 22 Mär 2018, 22:33
Wohnort: Freudenstadt-Musbach
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#5

Beitrag von MatthiasM »

SDiger67 hat geschrieben:
09 Apr 2020, 16:49
Also wenn ich das Bild anschaue ist das für mich ein klarer Sperber, aber wenn der wirklich so gross war ...
Hallo Harry,
der war so groß, dass er mir aufgefallen ist. Sonst hätte ich nicht den Spurt ins Haus gemacht, um die Kamera zu holen.
SDiger67 hat geschrieben:
09 Apr 2020, 16:49
Am besten gehst du nochmals hin! ;-)
Nee, brauch ich nicht. Der war bei mir über dem Garten. Ich warte, bis er wieder kommt. :D

Viele Grüße
Matthias
Benutzeravatar
Richard
Beiträge: 1520
Registriert: 29 Mär 2018, 12:50
Wohnort: Geestland - Krempel
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#6

Beitrag von Richard »

MatthiasM: Vom Verhalten her sah ich ihn nur gleitend, keine Flügelschläge.
Hallo Matthias,
das kann der Habicht eigentlich aufgrund seines Gewichtes gar nicht. Er macht kräftige Flügelschläge,
mit vielleicht kurzen Gleitstrecke. Ein überfliegender Sperber segelt gern und wenn er mit den Flügeln
schlägt haben die eine hohe Schlagfrequenz im Gegensatz zum Habicht.

Den Proportionen (schmale Hüfte, langer Schwanz) nach ist das für mich ein Sperber.

Liebe Grüße
Richard
Jahresliste 2025 143 (Fischadler)
dabei seit 04.09.2009 - 8237 Beiträge altes Forum
Foraner(innen): 61 (Annette)
Benutzeravatar
Maffong
Beiträge: 627
Registriert: 29 Mär 2018, 12:50
Wohnort: Hamburg
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#7

Beitrag von Maffong »

Auch für mich ein klarer Sperber. Dazu eine kurze Story:
Vor zwei-drei Jahren tourte ein Bartgeier durch Ostfriesland. Täglich gab es eine neue Meldung, immer mehr näherte sich der Vogel meiner damaligen Heimat Oldenburg. Bei einem Besuch im Moorhauser Polder dann plötzlich Riesenalarm von mir, da fliegt er doch tatsächlich direkt über mir. Mit dem langen Stoß und den langen schmalen Flügeln und den deutlichen Fingern ist die Bestimmung eindeutig, also Dauerfeuer mit der Kamera gegen den grellen Himmel.
Dann kamen irgendwie doch Zweifel und ein Blick auf's Kameradisplay zeigte mir eine stinknormale Rohrweihe. Gegen den Himmel hatte ich die Größe einfach um mehrere Größenordnungen überschätzt.

MfG Maffong
martinmiethke

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#8

Beitrag von martinmiethke »

Richard hat geschrieben:
09 Apr 2020, 21:38
MatthiasM: Vom Verhalten her sah ich ihn nur gleitend, keine Flügelschläge.
Hallo Matthias,
das kann der Habicht eigentlich aufgrund seines Gewichtes gar nicht.
Hallo Richard,

diese Aussage verwundert mich sehr. Natürlich kann auch der Habicht gleiten – was soll das mit dem Gewicht zu tun haben? Dann dürfte z.B. ein Seeadler ja erst recht nicht gleiten können.

Übrigens bin ich mir ziemlich sicher, dass Matthias den Sperber/Habicht beim Segeln fotografiert hat, auch wenn er „gleitend“ schrieb …

Herzliche Grüße – Martin
Benutzeravatar
Richard
Beiträge: 1520
Registriert: 29 Mär 2018, 12:50
Wohnort: Geestland - Krempel
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#9

Beitrag von Richard »

Habicht und Seeadler kann man schon wegen der Flügellänge nicht vergleichen. ;)
Jahresliste 2025 143 (Fischadler)
dabei seit 04.09.2009 - 8237 Beiträge altes Forum
Foraner(innen): 61 (Annette)
Benutzeravatar
Richard
Beiträge: 1520
Registriert: 29 Mär 2018, 12:50
Wohnort: Geestland - Krempel
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#10

Beitrag von Richard »

Und klar, ein Habicht kann auch segeln, bei richtigen Aufwinden.
Jahresliste 2025 143 (Fischadler)
dabei seit 04.09.2009 - 8237 Beiträge altes Forum
Foraner(innen): 61 (Annette)
martinmiethke

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#11

Beitrag von martinmiethke »

Richard hat geschrieben:
09 Apr 2020, 22:09
Habicht und Seeadler kann man schon wegen der Flügellänge nicht vergleichen. ;)
Die Flügellänge ist aber nicht alles – auch z.B. die Flächenbelastung spielt eine große Rolle :-)
Wie auch immer – ich habe auch Habichte schon gleitend gesehen. Und segelnd natürlich auch.
martinmiethke

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#12

Beitrag von martinmiethke »

Richard hat geschrieben:
09 Apr 2020, 22:11
Und klar, ein Habicht kann auch segeln, bei richtigen Aufwinden.
Natürlich bei Aufwinden – die braucht jeder Vogel zum Segeln :-D
Benutzeravatar
MatthiasM
Moderator
Beiträge: 1125
Registriert: 22 Mär 2018, 22:33
Wohnort: Freudenstadt-Musbach
Kontaktdaten:

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#13

Beitrag von MatthiasM »

Maffong hat geschrieben:
09 Apr 2020, 22:02
Gegen den Himmel hatte ich die Größe einfach um mehrere Größenordnungen überschätzt.
Ja!, das könnte durchaus zu meiner (Fehl-)Einschätzung der vermeintlichen Größe geführt haben. Danke für diesen Hinweis.
martinmiethke hat geschrieben:
09 Apr 2020, 22:07
Übrigens bin ich mir ziemlich sicher, dass Matthias den Sperber/Habicht beim Segeln fotografiert hat, auch wenn er „gleitend“ schrieb …
Also segeln heißt das, OK. :D
Aber so lange habe ich noch keinen Sperber segelnd beobachtet. Meistens hampeln die ja eigentlich immer etwas rum, so ähnlich wie ne Taube. Allerdings war es etwas windig, das könnte das Segeln ja durchaus beflügelt haben.

Jedenfalls danke ich euch für eure Hinweise vielmals. Ich werde das Vögelchen höchst wahrscheinlich wieder hier beobachten können. Die Hoffnung darauf beruht auf der Tatsache, dass da noch ein zweiter mit ähnlicher Statur segelte; allerdings viel zu weit oben. Also weit entfernt von irgendeiner realistischen Einschätzung der Größe.

Viele Grüße
Matthias
Anderl
Beiträge: 142
Registriert: 29 Mär 2018, 12:50

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#14

Beitrag von Anderl »

Hallo, ist auf jeden Fall ein Sperber. Der Habicht im Alterskleid hätte eine rein weiße Bruck = Unterschwanzgefieder. Müsste ein Sperber-Weibchen im Jugendgefieder sein.
martinmiethke

Re: Habicht oder Sperber-Dame?

#15

Beitrag von martinmiethke »

MatthiasM hat geschrieben:
10 Apr 2020, 17:39
Aber so lange habe ich noch keinen Sperber segelnd beobachtet.
Ich schon …
Antworten