Einjähriges Turmfalkenmännchen?
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Naturgucker
- Beiträge: 41
- Registriert: 11 Feb 2021, 18:00
Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Ich konnte heute einen Turmfalken bei seiner Mahlzeit filmen. Ich hielt ihn zuerst für ein Weibchen, aber bei genauerer Betrachtung sind mir die grauen Partien im Gesicht aufgefallen.
Könnte das ein einjähriges Männchen sein?
Könnte das ein einjähriges Männchen sein?
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo Naturgucker, das ist ein adultes Weibchen. Schmale Bänderung am Schwanz.
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo,
für mich sieht das eigentlich schon ziemlich nach einem vorjährigen Vogel aus. Man sieht recht breite weiße Spitzen an Arm- und Handschwingen und an den großen Arm- und Handdecken, die man bei adulten Vögeln so nicht findet. Diese bleiben, soweit ich weiß, bis zum Beginn der ersten Mauser des Fluggefieders ab Mai im zweiten KJ erhalten und da man jetzt noch keine diesjährigen Vögel erwarten würde, deutet alles auf ein letztjähriges Exemplar hin. Auch die Unterseite sieht ja noch ziemlich gestreift aus.
Die Oberseite ist vergleichsweise dünn markiert. Männchen wäre möglich, ist aber schwer zu beurteilen, da würde ich mich nicht festlegen wollen.
LG
Johannes
für mich sieht das eigentlich schon ziemlich nach einem vorjährigen Vogel aus. Man sieht recht breite weiße Spitzen an Arm- und Handschwingen und an den großen Arm- und Handdecken, die man bei adulten Vögeln so nicht findet. Diese bleiben, soweit ich weiß, bis zum Beginn der ersten Mauser des Fluggefieders ab Mai im zweiten KJ erhalten und da man jetzt noch keine diesjährigen Vögel erwarten würde, deutet alles auf ein letztjähriges Exemplar hin. Auch die Unterseite sieht ja noch ziemlich gestreift aus.
Die Oberseite ist vergleichsweise dünn markiert. Männchen wäre möglich, ist aber schwer zu beurteilen, da würde ich mich nicht festlegen wollen.
LG
Johannes
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martinmiethke
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Richtig – die hellen Säume der Flügeldecken sind ein Merkmal des Jugendkleides. Und der Gesamteindruck (dunkle Zeichnungselemente der Oberseite schwächer als rotbraune Grundfarbe) spricht für ein Männchen. Laut Forsman ist allerdings die Variationsbreite bei jungen Turmfalken ziemlich groß, so dass eine sichere Geschlechtsbestimmung selten möglich ist …
Herzliche Grüße – Martin
Herzliche Grüße – Martin
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Naturgucker
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- Registriert: 11 Feb 2021, 18:00
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Danke Euch allen
Das Argument von Johannes kann ich gut nachvollziehen. Wenn ich den Verlauf richtig verstanden habe, wäre beim adulten Vogel die Mauser bereits im November abgeschlossen gewesen.
Bisher unklar ist für mich der genaue Verlauf der ersten Mauser beim juvenilen Turmfalken. An verschiedenen Stellen habe ich gelesen, dass diese bereits im ersten Winter beginnt. Ist das immer so, oder bedeutet das eher "kann" als "muss"?
Zum Glück ist sein Jagdrevier nicht weit von meiner Wohnung entfernt. Hoffentlich wird er nicht vertrieben, so dass ich den weiteren Verlauf beobachten kann.
Viele Grüße
Das Argument von Johannes kann ich gut nachvollziehen. Wenn ich den Verlauf richtig verstanden habe, wäre beim adulten Vogel die Mauser bereits im November abgeschlossen gewesen.
Bisher unklar ist für mich der genaue Verlauf der ersten Mauser beim juvenilen Turmfalken. An verschiedenen Stellen habe ich gelesen, dass diese bereits im ersten Winter beginnt. Ist das immer so, oder bedeutet das eher "kann" als "muss"?
Zum Glück ist sein Jagdrevier nicht weit von meiner Wohnung entfernt. Hoffentlich wird er nicht vertrieben, so dass ich den weiteren Verlauf beobachten kann.
Viele Grüße
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo,
Turmfalken mausern ihr komplettes Federkleid während der Brutzeit also etwa von Mai bis September/Oktober. Juvenile Vögel durchlaufen allerdings bereits im ersten Winter (also im Übergang vom 1. zum 2. Lebensjahr) eine Teilmauser. Diese fällt jedoch nur recht knapp aus und ist auf Mantel und Rumpf limitiert, sodass Vögel im Frühjahr des zweiten Lebensjahres noch als solche zu erkennen sind. Im Mai setzt dann bei diesen zusammen mit den adulten Vögeln die erste Vollmauser ein, nach welcher sie dann kaum/nicht von älteren Vögeln zu unterscheiden sind. Ein weibchenfarbiger Vogel, der im späten Sommer oder Frühherbst Mauserlücken im Großgefieder aufweist, könnte somit z.B. nie ein diesjähriger Vogel sein, da diese das Großgefieder bis zur Mauser im Mai des nächsten Jahres behalten.
LG
Johannes
Turmfalken mausern ihr komplettes Federkleid während der Brutzeit also etwa von Mai bis September/Oktober. Juvenile Vögel durchlaufen allerdings bereits im ersten Winter (also im Übergang vom 1. zum 2. Lebensjahr) eine Teilmauser. Diese fällt jedoch nur recht knapp aus und ist auf Mantel und Rumpf limitiert, sodass Vögel im Frühjahr des zweiten Lebensjahres noch als solche zu erkennen sind. Im Mai setzt dann bei diesen zusammen mit den adulten Vögeln die erste Vollmauser ein, nach welcher sie dann kaum/nicht von älteren Vögeln zu unterscheiden sind. Ein weibchenfarbiger Vogel, der im späten Sommer oder Frühherbst Mauserlücken im Großgefieder aufweist, könnte somit z.B. nie ein diesjähriger Vogel sein, da diese das Großgefieder bis zur Mauser im Mai des nächsten Jahres behalten.
LG
Johannes
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martinmiethke
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Wenn ich mir die Bilder hier anschaue, offensichtlich eher ein „kann“Naturgucker hat geschrieben: ↑11 Mär 2021, 12:29Bisher unklar ist für mich der genaue Verlauf der ersten Mauser beim juvenilen Turmfalken. An verschiedenen Stellen habe ich gelesen, dass diese bereits im ersten Winter beginnt. Ist das immer so, oder bedeutet das eher "kann" als "muss"?
Aber zumindest am Kopf scheint die Mauser eingesetzt zu haben – jedenfalls sieht es so aus, als ob da stellenweise graue Federn durchgekommen wären …
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Naturgucker
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Naturgucker
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Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Diese stellenweise grauen Federn hatten mich ursprünglich auf die Idee gebracht. Ich habe jedoch nicht viel Vertrauen in diese Aufnahmen. Ich muss da nochmal ran mit einer längeren Brennweite...martinmiethke hat geschrieben: ↑11 Mär 2021, 13:29Aber zumindest am Kopf scheint die Mauser eingesetzt zu haben – jedenfalls sieht es so aus, als ob da stellenweise graue Federn durchgekommen wären …
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo zusammen, mir kommt der euch grau erscheinende Kopf nicht wirklich grau vor. Beim juv. Männchen sollte aber zumindest auch Grau am Bürzel zu sehen sein. Das erkenne nicht und bin daher immer noch beim Weibchen, zumindest jetzt aber auch beim vorjährigen. 
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Naturgucker
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Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo Anderl,
dein Hinweis auf den Bürzel ist berechtigt.
Auf blascozumeta.com habe ich ein tolles PDF mit vielen Turmfalken-Vergleichsbildern gefunden (es gibt dort auch PDFs für andere Spezies).
Die Autoren schreiben, dass die post-juvenile Mauser normalerweise im November beendet ist. Demnach müsste jetzt der Bürzel deutlich anders aussehen, wenn es ein Männchen wäre.
Das Grau glaubte ich an Wangen und als Streif über dem Auge entdeckt zu haben, aber das ist wohl ziemlich insignifikant. Auch Weibchen können graue Partien im Gesicht haben.
Wie dem auch sei, ich finde es interessant, einen letztjährigen Vogel als solchen zu erkennen. (Auch wegen der Ortstreue von Turmfalken - möglicherweise ist das Revier der Eltern in der Nähe.)
Heute Nachmittag habe ich unweit der Wohnung eine Rabenkrähe mit ausgebleichten braunschwarzen Flügeln gesehen. Wenn ich das mit den Bildern von Blasco-Zumeta & Heinze vergleiche, dann war es für mich unzweifelhaft eine letztjährige Krähe. Auch das Verhalten hat dazu gepasst.
dein Hinweis auf den Bürzel ist berechtigt.
Auf blascozumeta.com habe ich ein tolles PDF mit vielen Turmfalken-Vergleichsbildern gefunden (es gibt dort auch PDFs für andere Spezies).
Die Autoren schreiben, dass die post-juvenile Mauser normalerweise im November beendet ist. Demnach müsste jetzt der Bürzel deutlich anders aussehen, wenn es ein Männchen wäre.
Das Grau glaubte ich an Wangen und als Streif über dem Auge entdeckt zu haben, aber das ist wohl ziemlich insignifikant. Auch Weibchen können graue Partien im Gesicht haben.
Wie dem auch sei, ich finde es interessant, einen letztjährigen Vogel als solchen zu erkennen. (Auch wegen der Ortstreue von Turmfalken - möglicherweise ist das Revier der Eltern in der Nähe.)
Heute Nachmittag habe ich unweit der Wohnung eine Rabenkrähe mit ausgebleichten braunschwarzen Flügeln gesehen. Wenn ich das mit den Bildern von Blasco-Zumeta & Heinze vergleiche, dann war es für mich unzweifelhaft eine letztjährige Krähe. Auch das Verhalten hat dazu gepasst.
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Naturgucker
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Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Ein kleines Update:
Vier Tage später im gleichen Revier: Falls es der gleiche Turmfalke ist, so sind inzwischen graue Federn am Bürzel gewachsen.
Nein, bei genauerer Betrachtung glaube ich dass es ein anderes Individuum ist.
Aber die Färbung insgesamt und die hellen Spitzen an den Arm- und Handdecken finde ich sehr ähnlich.
Euch allen einen schönen Restsonntag
Vier Tage später im gleichen Revier: Falls es der gleiche Turmfalke ist, so sind inzwischen graue Federn am Bürzel gewachsen.
Nein, bei genauerer Betrachtung glaube ich dass es ein anderes Individuum ist.
Aber die Färbung insgesamt und die hellen Spitzen an den Arm- und Handdecken finde ich sehr ähnlich.
Euch allen einen schönen Restsonntag
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo Naturgucker, auf jeden Fall ein anderer Turmfalke. Ich sehe noch die hellen Federsäume, also vorjährig. Der graue Bürzel ist schon durchgefärbt. Der Bauch schon gepunktet, statt gestreift. Die Flügeldecken sind noch vom Jugendkleid, genauso wie der Kopf. Für mich ein junges Männchen.
Grüße
Grüße
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Naturgucker
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- Registriert: 11 Feb 2021, 18:00
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo Anderl, sehe ich auch so, ein Männchen vom letzten Jahr.
Beim Durchsehen verschiedener Turmfalken-Nistkasten Videos auf Youtube habe ich allerdings festgestellt, dass es auch sehr weiblich aussehende adulte Männchen und sogar männlich aussehende Weibchen mit viel Grau im Steuer gibt.
Ich will hier vom wahrscheinlichsten Fall ausgehen. Ich hoffe, dass ich dieses Männchen noch öfters zu sehen bekomme im Laufe des Jahres. Die hellen Flecken in den Außenfahnen von H1 bis H4 sind ungewöhnlich stark ausgeprägt, das macht vielleicht ein Wiedererkennen möglich.
Wünsche eine schöne Woche
Beim Durchsehen verschiedener Turmfalken-Nistkasten Videos auf Youtube habe ich allerdings festgestellt, dass es auch sehr weiblich aussehende adulte Männchen und sogar männlich aussehende Weibchen mit viel Grau im Steuer gibt.
Ich will hier vom wahrscheinlichsten Fall ausgehen. Ich hoffe, dass ich dieses Männchen noch öfters zu sehen bekomme im Laufe des Jahres. Die hellen Flecken in den Außenfahnen von H1 bis H4 sind ungewöhnlich stark ausgeprägt, das macht vielleicht ein Wiedererkennen möglich.
Wünsche eine schöne Woche
Re: Einjähriges Turmfalkenmännchen?
Hallo Naturgucker, das stimmt. Beim Turmfalken ist die Alters- und Geschlechtsbesimmung wirklich nicht immer einfach. Vor allem die Zwischenkleider könnten Kopfzerbrechen verursachen.
Beim adulten Weibchen sollte aber das Grau im Bürzel dunkel gestrichelt und nicht so einfarbig sein. Grüße
