Welcher Baumläufer ist das?

[MonochromerHadmar]

Hallo zusammen,

kurz gefragt: Welcher Baumläufer ist das?

[MatthiasM]

Kurz geantwortet:
Ich sehe hier einen Waldbaumläufer. Aber die Erfahrung lehrt, dass ich mich irren kann.

Viele Grüße
Matthias

[Benutzer 3327 gelöscht]

Für mich Gartenbaumläufer! Langer Schnabel, kurze Hinterzehe, deutliche weiße Spitzen an Handschwingen, gleichmäßig gestuftes Flügelfeld.

Lg

[TGP]

Schwierig: Die Baumläufer
Die beiden Baumläufer werden wie auch Fitis und Zilpzalp oder Weiden- und Sumpfmeise als Zwillingsarten bezeichnet. Sie sehen sich einfach so ähnlich, dass sie auch geübten Beobachtern manchmal Kopfzerbrechen beim Bestimmen machen. Klaus Bangert hat sich darüber Gedanken gemacht, wie man sie unterscheidet.
Bestimmungsartikel im Birdnet:
Schwierig: Die Baumläufer

[Josefine]

Ich würde sagen, dass das ein Gartenbaumläufer ist.
Der Schnabel erscheint mir recht lang. Der Überaugenstreifen ist nicht weiß, sondern eher beige. Die Flügelspitzen wiederum haben weiße Punkte und das Flügelfeld ist regelmäßig gestuft.

[Pam11]

Hi,
ich hänge mich hier einfach mal dran. Habe gerade einen Baumläufer durch mein Küchenfenster fotografiert (Bayern). Ich würde sagen Gartenbaumläufer, allerdings sieht auf dem letzten Bild die Hinterzehe so lang aus. Was meint Ihr? Vielleicht täuscht das aber auch nur. Auf den anderen Bildern sieht die Zehe kurz aus.

[MatthiasM]

Hallo zusammen,

ich muss mich hier komplett der Stimme enthalten. Nur so viel:
Der Vogel von "MonochromerHadmar" ist komplett überbelichtet. Ich kann da also nicht sagen, ob die Spitzen der Handschwingen hell sind oder nicht. Das gilt auch für den Überaugenstreif. Ich kann den einfach nicht beurteilen, nur, dass der nicht durchgezogen ist. Die Hinterzehe ist kurz -> Ja. Aber der Schnabel ist nicht "lang".

Die Bilder von "Pam11" sind besser belichtet. Aber hier sehe ich eine lange Hinterzehe, einen längeren Schnabel als bei den Bildern von "MonochromerHadmar", und ein ähnlich gestuftes Flügelfeld. UND: dunklere Spitzen der Handschwingen. Der Überaugenstreif scheint mir bei beiden Vögeln gleich zu sein.

Ich glaube, dass es nicht so einfach ist, hier einen Wald- oder Gartenbaumläufer zu identifizieren. Was meint Ihr?

Ich habe hier mit der Weile auch Schwierigkeiten, die Baumläufer richtig zuzuordnen, obwohl ich die sehr häufig hier beobachten kann. Es sieht jetzt so aus, dass ich anhand der allgemein gültigen Bestimmungskriterien kaum einen Vogel mehr sicher zuordnen kann, wenn man alle Kriterien zusammen nimmt. Es ist häufig eine Mischung der Kriterien vorhanden. Liegt das an mir und meinem Urteilsvermögen?? Ich glaube eigentlich nicht.

Ich bin gespannt. Und bitte: das ist keine Kritik an vorigen Einschätzungen. Ich möchte einfach nur wissen, ob und wo ich evtl. falsch liege.

Viele Grüße
Matthias

[Benutzer 3327 gelöscht]

Hallo Matthias!

Ich kann sehr gut nachvollziehen, was du da schreibst, insbesondere, dass man immer wieder auf Vögel trifft, die Merkmale beider Arten zeigen. Das beste Unterscheidungsmerkmal ist die Stimme!

Zu den beiden Vögel hier: Der erste Vogel ist zwar nicht optimal belichtet, aber man sieht hier doch recht gut, dass die Spitzen der Handschwingen deutlich abgegrenzt sehr weiß erscheinen und im Gefieder mit die hellsten Stellen sind. Das ist beim zweiten Vogel anders. Hier wirken die hellen Säume größer, verwaschener und insgesamt, verglichen mit dem restlichen Gefieder, deutlich dunkler.

Die anderen Unterscheidungsmerkmale sind für mich da schon etwas schwammiger. Die Schnabellänge ist bei beiden Vögeln ähnlich. Die Hinterzehe finde ich beim zweiten Vogel schon auffällig lang, beim ersten nicht. Der Überaugenstreif ist für mich bei beiden Vögeln nicht einer der beiden Arten zuzuordnen. Das gestufte Flügelfeld hat beim zweiten Vogel schon die in der Literatur beschriebene Einbuchtung des WBL, beim ersten Vogel sehe ich die nicht so (Kann aber auch an der Unschärfe liegen).

Ich bleibe mit meiner Einschätzung zum oberen Vogel bei GBL und tendiere beim unteren Vogel eher zum WBL. Viel drauf verwetten würde ich da allerdings bei beiden Vögeln nicht drauf.

Ich kann nur empfehlen, bei Baumläufern die Ohren zu spitzen und sich vorher nochmal die Lautäußerungen anzuhören. Eigentlich sind die doch recht selten ganz still.

LG, Achim

[Pam11]

Danke Euch. Ich bin nur beim GBL hängen geblieben weil die Abbildungen in meinem Svensson eher zu ihm als zum WBL gepasst haben. Abgesehen von der Hinterzehe (vorallem auf dem letzten Bild) natürlich. Bei uns sieht man Baumläufer leider nicht so häufig bzw. überwiegend im Wald. Zuhause war das erst der zweite den ich hier je gesehen hab. Leider war er schon weg, als ich draußen angekommen bin. Ich hake den jetzt einfach als unbestimmt ab. Vor zwei Minuten war der Sperber wieder in meinem Garten. Jetzt ist erst mal wieder 2 Stunden tote Hose bis unsere Vögel zurückkommen.

[Phoenix66]

kannst du nicht zwischen durch mal den Sperber zeigen?

fragt der Martin_B., der so einen Vogel auch nicht "jeden Tag" sieht.

[Pam11]

Hallo Martin,

leider war ich heute nicht schnell genug mit der Kamera. Hab ihn nur zufällig durch’s Wohnzimmerfenster gesehen. Er kam angeflogen, sass dann kurz auf unserer großen Fichte, dann rüber zum Zaun zum Nachbarn und wieder weg. Alles in 10 Sekunden. War aber optisch wieder derselbe wie der den ich letztens hier gepostet habe. Irgendwo hab ich noch das Bild.
Hier bitte, Dein Sperber

[Elvi]

Klasse Bilder

[Phoenix66]

Hallo Pam,

bei uns treibt auch so ein Sperber sein "Unwesen". Wegen seiner Schnelligkeit gelang mir trotz mehrfacher Begegnung noch kein Bild. Deshalb hoffte ich auf deine Schnelligkeit Unsere Futterhäuser ziehen ihn magisch an. Besonderer Dank für das Bild!!

Gruß Martin_B.

[Elvi]

Unsere Futterhäuser ziehen ihn magisch an.

...eher die Tauben die auf dem Nachbardach rumlungern

[TGP]

Hallo Leute,
macht bitte bei neuen Arten und Themen einen neuen Beitrag auf oder nutzt die die monatliche Sammlung von Vogelbildern und Beobachtungen wie "Beobachtungen im Januar 2022". In diesem Thread geht es um Baumläufer.
Danke!
TGP