Mäuse? und Mäuse!

[ilja]

Hallo zusammen,

zuerst zum Ausrufezeichen: Heute Abend in der Dämmerung habe ich die ersten Fledermäuse hier fliegen sehen. Das hat mich Mitte März doch etwas überrascht, aber es war auch frühlingshaft mild.

Und nun zum Fragezeichen: Am Fuß einer längeren, hohen Steinmauer, die einen Garten vom gepflasterten Gehweg an der Straße trennt fiel mir heute früh eine kleine Öffnung auf, aus der ein Haufen leerer Samenkapseln hervorquoll - jedenfalls machte es diesen Eindruck. Was meint ihr, hatte da eine Maus ihr Vorratslager dahinter und heute Frühjahrsputz veranstaltet? Ich kann auch die Art der leeren Kapseln nicht einordnen. Die Dinger waren ca. 5 mm groß. Hoffentlich reicht die Bildqualität aus:

Größe: 156.88 KiB, 37386 mal betrachtet

Bin gespannt, was ihr dazu meint.
Vielen Dank und schöne Grüße. Ilja.

[Arnd]

Hi,
ich hatte auch vorgestern die erste Zwergfledermaus im Garten. Fand ich früh (gestern war, so meine ich, die Rekordtemperatur für einen 14. März).

Die Maus halte ich auch für eine Maus , vielleicht am ehesten Waldmaus, bin aber gar nicht sicher.
Gruß
Arnd

[Alcedo_]

hallo Ilja

das sind Haselnüsse mit den Fraßspuren von Langschwanzmäusen.

Gruß
Alcedo

12/73

[ilja]

Vielen Dank, Arnd und Alcedo für eure Antworten!

Leider kenne ich mich mit Fledermäusen überhaupt nicht aus, könnte also nicht sagen, welche Art ich da ggf. beobachtet hatte. Aber sie waren tatsächlich auffällig klein.

das sind Haselnüsse mit den Fraßspuren von Langschwanzmäusen.

Haselsträucher gibt es durchaus im Umfeld. Aber bist du sicher? Ich habe noch nie so winzige Haselnüsse gesehen. Falls noch welche da sind, wenn ich wieder vorbeikommen, mache ich mal ein näheres Foto mit Größenvergleich.

Schöne Grüße. Ilja.

[Richard]

Ich gehe da voll mit Alcedo mit.
Haselnüsse und Langschwanzmäuse

Beste Grüße
Richard

[Alcedo_]

ja, bin mir ziemlich sicher, Ilja.
Mäuse ernten auch unreife Haselnüsse und lagern sie ein. die schrumpfen dann noch beim trocknen. damit sie nicht schimmeln scheint der Mauerspalt optimal dafür geeignet zu sein. wobei die dunklen…. jedenfalls kommen Eichkatzen und Vögel dann da auch nicht mehr ran.

solche Vorratslager habe ich schon gefunden in Trockenmauern hier in den Obstwiesen. auch mit Kirsch- und Pflaumenkernen.

Gruß
Alcedo

[Skua]

Ich kann die Größe der Samen anhand des Bildes schwer festmachen, finde die Form (scheint eher elliptisch zu sein) aber nicht ganz passend für Haselnuss. Ich kenne ähnliche Ansammlungen von angefressenen Kirschkernen. Da finde ich auch die Form eher passend.

LG, Skua

[ilja]

Vielen Dank für die weitere Diskussion! Ich bin von den Haselnüssen auch noch nicht ganz überzeugt. Aber ich hatte mich bei der Größe durchaus etwas verschätzt. Die "Kerne" sind wohl eher um 9mm x 6mm groß (Länge x Durchmesser). Ich konnte inzwischen ein besseres Foto mit Größenvergleich machen (Durchmesser 5 Cent = 21,25 mm lt. Wikipedia):

Größe: 398.81 KiB, 37120 mal betrachtet

Den Tipp "Kirschkern" finde ich nicht schlecht, müsste aber mal schauen, ob in der Nähe Kirschen erreichbar sind.
Schöne Grüße. Ilja.

[Alcedo_]

ja, bin mir ziemlich sicher, Ilja.

na bravo! mal wieder sauber daneben.
wo ist hier die Schämecke für neunmalkluge Opas?

also das sind keine Haselnüsse. auch keine Baumhasel. und Kirschkerne sind kugelförmig. das lässt sich ausschließen.

jetzt vermute ich eine Mirabellenart. der Baum müsste in der Nähe sein und grad blühen oder schon abgeblüht sein.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:K ... abelle.jpg

gut dass du drangeblieben bist, Ilja. mir hat das auch keine Ruhe gelassen und ich hab am WE im nahen Weinberg in den Trockenmauern nach ähnlichem gesucht. die hellen runden hier sind Kirschkerne:

Größe: 169.96 KiB, 37104 mal betrachtet

und Wikipedia hat recht beim Durchmesser der Münze:

meine abgenutzten 5 Cent

Größe: 21.85 KiB, 37101 mal betrachtet

Gruß
Alcedo

[ilja]

jetzt vermute ich eine Mirabellenart. der Baum müsste in der Nähe sein und grad blühen oder schon abgeblüht sein.

Vielen Dank, Alcedo, für die neue Einschätzung. Ich hab mich in der Ecke heute nochmal grob umgeschaut. Einzelne weiß blühende kleine Bäume, eher hohe Büsche, gibt es. Aber der vielversprechendste ist am anderen Ende des Privatgrundstücks (nicht fotografierbar) und unterscheiden könnte ich die Arten eh nicht. Welchen Aktivitätsradius hat denn eine Maus bei der Nahrungssuche? Wenn sie von dort ein paar Meter läuft und eine beruhigte Straße überquert käme sie an das mit verschiedenen Bäumen und Sträuchern bewachsene Bachufer.

meine abgenutzten 5 Cent

hm. Zwei Hundertstel fehlen. Ich weiß nicht, ob ich mich auf die Genauigkeit der letzten Stelle so eines Messschiebers verlassen würde. Aber größer werden die Münzen durch Gebrauch eher nicht . Vielleicht passt das also sogar perfekt.

Schöne Grüße. Ilja.

[Alcedo_]

und ob das passt, Ilja!

es können ja auch schon die hohen Büsche sein - alles Nachkommen des einen Mutterbaumes, von Mäusen und Vögeln und anderen Liebhabern des süßen Fruchtfleisches und der Kerne verpflanzt.

zum Aktivitätsradius der Mäuse muss ich passen - weiß ich nicht.

Gruß
Alcedo

[ilja]

es können ja auch schon die hohen Büsche sein - alles Nachkommen des einen Mutterbaumes, von Mäusen und Vögeln und anderen Liebhabern des süßen Fruchtfleisches und der Kerne verpflanzt.

Möglicherweise hatten wir mit verschiedenen Obstkernen das Falsche im Visier. Als ich neulich an der Stelle vorbeikam, war der ganze Boden ein paar Meter weiter mit Lindensamen bedeckt. Der Baum steht direkt darüber. Die Samen sahen mir verdächtig genauso aus, wie die fraglichen Kerne von vor 1 1/2 Jahren im Frühjahr. Deshalb habe ich ein paar mitgenommen und ein Vergleichsfoto zur Diskussion gemacht:

Lindensamen

Größe: 90.28 KiB, 31370 mal betrachtet

Kommt das hin? Wäre das auch etwas, das eine pot. Maus sammeln würde?
Schöne Grüße. Ilja.

[Alcedo_]

hallo Ilja

ja, das sind die!
das kommt ganz sicher hin.
Danke für dem Nachgehen!

diese Lindensamen oder Nussfrüchte der Linden hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm gehabt. auch weil ich sie weit rundlicher zu kennen glaubte. und weniger dickschalig.
hab da aber geguhgelt und erfahren dass sich Winter- und Sommerlinde munter kreuzen und dabei die verschiedenstformigen Sämereien hervorbringen. angeblich umso hartschaliger umso mehr Winterlinde.

früher wurde aus diesen Nussfrüchten Mehl gemacht. das geht heute wie ich fand auch noch.

https://katalin-nemeth.de/blog/lindenfr ... ternative/

und alle Mäuse sagen da sicher Dankeschön bei der leckeren Ernte!

Gruß
Alcedo

[ilja]

ja, das sind die!
das kommt ganz sicher hin.
...
früher wurde aus diesen Nussfrüchten Mehl gemacht. das geht heute wie ich fand auch noch.
...
und alle Mäuse sagen da sicher Dankeschön bei der leckeren Ernte!

Hallo Alcedo,
und ich sage auch Dankeschön für die Antwort und für's Weiterrecherchieren. Was es nicht alles gibt. Wer hätte gedacht, dass man nicht nur Lindenblüten, sondern auch die (unreifen) Früchte für Getränke nutzen kann.
Nachdem ich neulich die Unmenge Samen am Boden liegen sah, hatte ich kurz überlegt, ob die tatsächlich eine Maus in das Mauerloch gebracht hatte, oder ob sie vielleicht beim Fegen oder z.B. durch eine Kehrmaschine hineingedrückt worden sind. Aber einerseits wären sie dann vermutlich nicht so zahlreich erst nach einem halben Jahr und leer wieder herausgerollt, und andererseits sahen sie schon verdächtig aufgebissen aus mit den runden Löchern.
Ich denke, das Rätsel ist soweit gelöst, wie es - ohne Beobachtung des Lindennüsschensammlers selber - möglich war.
Vielen Dank für's Mitdiskutieren.
Schöne Grüße. Ilja.
Euch allen ein schönes 3. Adventswochenende.