Pieperfragen

[PetraS]

Hallo zusammen,

ich habe noch zwei Kandidaten vom 28. April von den Meerbruchswiesen. Sind das Wiesenpieper und eventuell ein Rotkehlpieper? Leider waren sie auch weit weg, dass ich keine besseren Fotos habe.

Größe: 337.51 KiB, 1356 mal betrachtet

Größe: 415.69 KiB, 1356 mal betrachtet

Größe: 449.15 KiB, 1356 mal betrachtet

Liebe Grüße
Petra

[Alcedo_]

hallo Petra

der erste für mich ein Wiesenpieper, wegen den langen Hinterkrallen kein Baumpieper.

der auf dem Holzstumpf ist ein ziemlich eindeutiger Rotkehlpieper. gratuliere! da ist auch der gelbe Unterschnabel gut erkennbar.
hast du vielleicht noch ein Foto von der kontrastreicheren Oberseite? so als Vergleich zum Wiesenpieper.

wieder sehr schöne Aufnahmen von dir.

Gruß
Alcedo

[PetraS]

Hallo Alcedo,

vielen Dank für deine Rückmeldung und Bestätigung.


Leider habe ich nur diese Fotos machen können. Dann waren sie auch schon wieder verschwunden.

Da waren überhaupt so viele "neue" Vögel für mich, dass mir noch im Nachhinein der Kopf schwirrt

Liebe Grüße
Petra

[ilja]

Cool. Gratulation zum Rotkehlpieper, Petra!
Schöne Grüße. Ilja.

[Skua]

Hallo Petra!

Auch von mit Glückwunsch zum Rotkehlpieper und den tollen Bildern davon!

LG, Skua

[PetraS]

Ich denke, da hab ich einfach mal wieder unverschämtes Glück gehabt

Dankeschön, Ilja und Skua.

Liebe Grüße
Petra

[Ulf Meyer]

der erste für mich ein Wiesenpieper, wegen den langen Hinterkrallen kein Baumpieper.

Hallo!
Ich frage mich, ob die Hinterkralle bei dem Pieper auf dem ersten Foto wirklich lang ist?
Im Kosmos-Vogelatlas von Delin/Svensson (L 14 H SO//ISBN 3-440.05998-7) findet sich auf S. 190 eine vergleichende Abbildung der Hinterkrallen verschiedener Pieperarten.
Demnach ist beim Wiesenpieper die Hinterkralle länger als die Hinterzehe und bis kurz vor der Spitze fast gerade.
Beim Baumpieper ist die Hinterkralle kürzer als die Hinterzehe und fast gleichmäßig bogenförmig gekrümmt.
Auf dem ersten Foto scheint mir die Hinterkralle kürzer als die Hinterzehe und fast gleichmäßig bogig gekrümmt zu sein. Das würde auf Baumpieper hinweisen.
Für Baumpieper würde auch sprechen, daß die Flecken an den Flanken strichförmig und schmaler sind als die Brustflecken. Beim Wiesenpieper sind alle Flecken gleich grob.
Viele Grüße
Ulf

[PetraS]

Hallo Ulf,

vielen Dank für deine Hinweise. Jetzt bin ich gespannt, was die anderen Experten dazu sagen.

Liebe Grüße
Petra

[Skua]

Hallo Ulf!

Ich kenne die von Dir angeführte Abbildung nicht, aber ich sehe hier eine sehr lange Kralle der Hinterzehe, die nicht zum Baumpieper passt. Auch bei den anderen relevanten Merkmalen sehe ich einen 100%igen Wiesenpieper.

Lg, Skua

[Alcedo_]

hallo Ulf

habe in meinen Bestimmungsbüchern nach vergleichenden Abbildungen der Hinterkrallen gesucht, aber keine solche reinen Vogelfuß-Ausschnitte gefunden. obwohl ich die irgendwo auch mal gesehen hatte.

das Problem bei Ausschnittzeichnungen von einzelnen Füssen ist, dass die Proportionen zuweilen täuschen können. vor allem wenn man einzelne Zehen- mit Krallenlängen vergleichen möchte.

habe nur das hier im Netz gefunden:

https://www.ornis.ch/artikel/baum-und-wiesenpieper/

beim Topic hier ist die Flankenzeichnung wegen des hängenden Flügels nicht sichtbar.
hier bleibe ich trotzdem ziemlich sicher beim Wiesenpieper.

die Hinterkralle der Wiesenpieper ähnelt der der Lerchen. ihre Wölbung entspricht für mich anschaulicher der einer Bohne, der Länge nach natürlich. die Hinterkralle eines Baumpiepers lässt sich nur in etwa auf einer Erbse glatt auflegen.

so wäre da meine Eselsbrücke.

Gruß
Alcedo

edit: hier die für mich schönste Wiesenpieperaufnahme viewtopic.php?t=2406&hilit=stein&start=15#p23264
von Jürgen vom 11.Juli 2023.
da sind die ausgestreckten Hinterkrallen gut auf dem Stein zu sehen.

[Ulf Meyer]

Danke, Skua und Alcedo!
Bei den Piepern bin ich an die feldornithogischen Kennzeichen gewöhnt (Laute, Bewegungsweise, Habitat). Ohne diese, nur mit Abbildungen, fällt es mir schwer.
Hier ist die Zeichnung, auf die ich mich bezogen hatte (Kosmos-Vogelatlas, Delin/Svensson (L 14 H SO//ISBN 3-440.05998-7) S. 190.
Mir ist schon früher aufgefallen, daß man sich nicht immer auf Zeichnungen verlassen kann.
Den Vergleich der Krallenkrümmung mit den Wölbungen von Bohne und Erbse finde ich hilfreich.
Viele Grüße
Ulf