Flugrufe

[Bodo]

Heute hörte ich einen ziehenden Vogel. Mir fällt nichts dazu ein. Vielleicht habe ich aber auch nur ein Brett vor dem Kopf und es ist ganz einfach, kommt mir ja auch bekannt vor. Zur gleichen Zeit zogen Buchfinken und wenige Bergfinken. Es ist aber nicht klar, ob er mit denen vergesellschaftet war. Sonst war noch reger Zug von Wiesenpiepern und Feldlerchen, einige Heckenbraunellen und erste Trompetergimpel.
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Gruß Bodo

[SDiger67]

Man soll ja immer auf seinen ersten Gedanken hören ... der war bei mir Kreuzschnabel. Aber einen solchen Ruf habe ich von einem Kreuzer noch nie bewusst gehört. Bin gespannt was die anderen meinen.

Viele Grüsse
Harry

[Chris_K]

Erinnert mich an einen Grünfink, aber so weich flötend ...
Eine ähnliche Aufnahme: https://www.xeno-canto.org/202317

Aber zu 100% passt das nicht, bin gespannt was die Profis sagen.

LG, Chris

[Annette]

Kann Dir leider nicht helfen, Bodo.

LG Annette

[Annette]

Irendwie bin ich auch schon verpennt. Hab gedacht, dass wäre der allgemeine Vogelstimmen-Thread. Die Grünspechtrufe sind definitiv keine Flugrufe. Bette sie um.

[marionvier]

Mein spontaner Gedanke war Spornammer. Die kenne ich nur aus der Konserve aber meine Eselsbrücke (sollte sie sich hierhin verirren) ist "gimpelartige Tonlage".

LG Marion

[Bodo]

Ich habe bisher nichts passendes gefunden. Die größte Ähnlichkeit ist bisher sehr abenteuerlich.
Hakengimpel
[urlhttps://www.xeno-canto.org/159848][/url]

Gruß Bodo

[milvus69]

Ihr kennt euch da sicherlich besser aus. Mich erinnert es auch am ehesten an eine Ammer. Wenn sie nicht geflogen wäre hätte ich als erstes nach einer Goldammer Ausschau gehalten.

Euch ein schönes Wochenende
Holger

[Annette]

Ich habe bisher nichts passendes gefunden. Die größte Ähnlichkeit ist bisher sehr abenteuerlich.
Hakengimpel
[urlhttps://www.xeno-canto.org/159848][/url]

Gruß Bodo

Ich verstehe, was Du meinst. Die Rufe sind ja an sich schon außergewöhnlich, weil der Vogel zwei verschiedene Lautäußerungen zum besten gibt, die an sich schon wenig Zuordnungen erlauben, weil sie beide zur Art passen sollten. Auf der kanadischen Vergleichsaufnahme sind sowohl der zweiteilige höhere, melodische Ruf als auch die tiefen Flötentöne zu hören. Allerdings klingen die Rufe etwas weicher als auf deiner Aufnahme. Bei dir klingt es etwas metallischer und scheppernder. Deshalb wahrscheinlich die Fichtenkreuzer-Assoziation von Harry. Möglicherweise liegt das aber an Deiner Bearbeitung. Es wabert und schepert etwas. Könnntest Du die Aufnahme noch einmal unbearbeitet einstellen?

Interessanterweise war meine erste Assoziation auch Gimpel wegen dieser tiefen Flötentöne. Hatte ich aber verworfen, weil es nicht recht passte.

Ich würde an Deiner Stelle die Suche auch auf Song/Subsong erweitern.

LG Annette

PS: Bin ab morgen im Urlaub und bin dann erst wieder ab dem 24.10. online.

[marionvier]

Die Einschätzung von Bodo, dass es sich um Hakengimpel handeln könnte, ist sehr gut nachvollziehbar. Das Problem ist, diese Beurteilung zu beweisen! Nach der Literatur haben Hakengimpel viele Dialekte, was sich in der Variabilität der Rufe im Sonagramm niederschlägt. Diese kurzen, gimpelartigen Zwischenlaute könnten aber die Diagnose erhärten. Vielleicht haben wir auch eine kleine Invasion von Hakengimpel in diesem Herbst?

Ich wünsche dir viel Erfolg bei der weiteren Recherche, Bodo. Wir drücken dir die Daumen.

LG Marion

[Bodo]

Hier noch mal eine Variante der Aufnahme, mit weniger scheppernden Hintergrund. Die ist aber auch schon entrauscht (war voreilig und habe das Original gelöscht, da von der Aufnahmequalität nicht für meine Sammlung geeignet, die mögliche Brisanz war mir da noch nicht klar). Die Stimme ist aber nicht verfälscht, war genau so.


Danke für eure bisherigen Hinweise. Da eine ganz einfache Lösung ja immer das Wahrscheinlichste ist, habe ich auch die Option Ammer, besonders Goldammer, geprüft, obwohl ich diese Assoziation nicht nachvollziehen kann (aber Lautwahrnehmungen sind ja subjektiv und meine muss ja nicht die richtige sein; allerdings sehe und höre Goldammern täglich und das ganze Jahr über und mir ist noch kein wirklich ähnlicher Laut untergekommen). Genau an der Beobachtungsstelle habe ich notiert: "min. 19 Goldammern stationär und umherfliegend". Die hielten sich aber, auch wenn fliegend, eine Etage niedriger auf. Der Rätselvogel war min. in Höhe der ziehenden Finken. Sein Ruf war übrigens ziemlich laut (vergleichbar mit der Lautstärke ziehender Kreuzschnäbel, die ich vorerst aber auch ausgeschlossen habe).

Ich werde sicher weiter recherchieren und würde mich über Hinweise freuen. Man kann aber nicht ALLES bestimmen ... und einfache Lösungen (ein abweichender "Normalo") haben immer eine ziemlich hohe Wahrscheinlichkeit.

Gruß Bodo

[marionvier]

Hallo Bodo!

Die neue Datei zeigt mir, dass die in der ursprünglichen Datei von mir gehörten "gimpelartigen Kurzlaute" ein Hörfehler sind. Diese Hintergrundrufe gehören wohl nicht zu dem überfliegenden Rätselvogel, wie ich angenommen habe.
In einer PN findest du die Mail-Adresse von einem Spezialisten, der mir in einer ähnlichen Fragestellung schon weitergeholfen hat. Mein Fall war kurios, denn die mir unbekannten Kreuzschnabel-Flugrufe entpuppten sich als im Flug vorgetragene Gesangsstrophen.

Alle ist möglich-
schöne Grüße, Marion

[Bodo]

Manchmal ist es wirklich komisch ...
Vorhin habe ich zum Ende meiner morgendlichen Kiesgrubenrunde tatsächlich exakt den gleichen Ruf, wieder von einem ziehenden Vogel, gehört. Damit lege ich die These, dass es sich um eine außergewöhnliche Rufabweichung einer mir sonst gut bekannten Art handeln könnte, erst einmal beiseite. Also entweder eine Wissenslücke, man erfährt ja in der Natur immer wieder für sich neue Dinge, die aber eigentlich bekannt sind, ist immer ein Lernender - oder doch eine bei uns selten zu beobachtende Art.

Gruß Bodo

[Bodo]

Was haltet ihr von Birkenzeisig - habe ich zwar noch nie so gehört und auch kein Beispiel gefunden - aber einzelne normal rufend ziehende hatte ich in den letzten Tagen.

Gruß Bodo

[Bodo]

Es ist eine Heidelerche. Jemand vom ornitho-Team hat die Rufe bestimmt.Derjenige ist sich auch nicht sicher, ob er diese Rufe dieses Jahr nicht erstmalig gehört hat (sie kamen ihm auch neu vor). Durch seine Sichtung mit Tonaufnahme ist die Bestimmung abgesichert. Es ist im Nachhinein so plausibel, dass ich mich frage, warum ich und viele andere darauf bisher nicht gekommen sind.

Gruß Bodo